реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Ethernet через коаксиальный кабель
AST
сообщение May 27 2008, 14:45
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 72
Регистрация: 5-04-06
Из: Penza
Пользователь №: 15 852



Я в этой области не специалист, поэтому просьба больно не пинать.
Вопрос в следующем... Есть два проложенных коаксиальных кабеля 75 Ом, возможно ли по ним организовать связь, используя обычные адаптеры Ethernet (100BASE-T) как по обычным витым парам без использования каких-либо преобразователей?

Сообщение отредактировал AST - May 27 2008, 14:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение May 27 2008, 15:00
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



У витой пары волновое сопротивление ~100-120 Ом, так что нельзя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uriy
сообщение May 27 2008, 16:17
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 429
Регистрация: 30-11-05
Из: Ижевск
Пользователь №: 11 606



А я бы попробовал. Какое растояние и какая скорость требуется?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение May 27 2008, 16:18
Сообщение #4


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
Я в этой области не специалист, поэтому просьба больно не пинать.


На 10Мбит/с поднимется. С заменой согласующих резисторов на 50-тиомные (или 75-ти, смотря по волновому сопротивлению кабеля). Естественно в паре карточек, с двух сторон. Конечно, PHY с перегрузом будет работать, но с ценой китайских сетевух 2-3 бакса, их можно ведро заготовить заранее wink.gif


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AST
сообщение May 27 2008, 17:12
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 72
Регистрация: 5-04-06
Из: Penza
Пользователь №: 15 852



Цитата(uriy @ May 27 2008, 20:17) *
А я бы попробовал. Какое растояние и какая скорость требуется?

Растояние порядка 50 м, скорость 100Mb, но хватило бы и 10Мb.

Цитата(Rst7 @ May 27 2008, 20:18) *
На 10Мбит/с поднимется. С заменой согласующих резисторов на 50-тиомные (или 75-ти, смотря по волновому сопротивлению кабеля). Естественно в паре карточек, с двух сторон. Конечно, PHY с перегрузом будет работать, но с ценой китайских сетевух 2-3 бакса, их можно ведро заготовить заранее wink.gif

Сейчас посмотрел на схему подключения трансформатора у RTL8201 в Reference Design . Со стороны первичных обмоток (со стороны микросхемы) стоят последовательно два резистора по 50 Ом - похоже это и есть согласующие. А вот что делать с внешней обмоткой? В оригинальном включении средние точки выходных обмоток трансформатора через RC цепочки заземляются. Это симметричная схема. В моём случае наверное было правильным соединять с землей по переменному току не среднюю точку, а один из концов обмотки (тот что будет соединяться с оплеткой)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение May 27 2008, 17:25
Сообщение #6


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



О, кстати, о средней точке... Предлагаю использовать ее. Оплетки кабеля садим на средние точки (заземления через RC-цепи пусть останутся). Центральную жилу - на любой из сигналов (используем пол-обмотки, вторая половина пусть в воздухе болтается). Теперь согласование - так как коэффициент трансформации получится равным двум - значит по сопротивлению будет 4. 75*4=300ом. Значит, если согласование сделано двумя резисторами по 50ом (в сумме 100), значит их надо будет заменить на 150ом.

А лучше всего, срисуйте схему от камня до RJ45 той карточки (или устройства), которую собираетесь использовать, выложите сюда, а мы подмалюем, чего куда паять smile.gif


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergeeff
сообщение May 27 2008, 18:13
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 481
Регистрация: 10-04-05
Пользователь №: 4 007



А не проще ли отыскать пару древних ethernet карт с байонетным разъемом под коаксиал?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение May 27 2008, 18:26
Сообщение #8


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
А не проще ли


А все равно резисторы перепаивать на 75 ом. Почему бы тогда с современными карточками не поизвращаться?


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AST
сообщение May 28 2008, 05:37
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 72
Регистрация: 5-04-06
Из: Penza
Пользователь №: 15 852



Цитата(Rst7 @ May 27 2008, 20:25) *
О, кстати, о средней точке... Предлагаю использовать ее. Оплетки кабеля садим на средние точки (заземления через RC-цепи пусть останутся). Центральную жилу - на любой из сигналов (используем пол-обмотки, вторая половина пусть в воздухе болтается).

Можно и так. А уровень сигнала в линии в два раза меньше будет, наверное на дальность повлияет.

Цитата(Rst7 @ May 27 2008, 20:25) *
4. 75*4=300ом.

Что-то не совсем понял математику.

Цитата(Rst7 @ May 27 2008, 20:25) *
А лучше всего, срисуйте схему от камня до RJ45 той карточки (или устройства), которую собираетесь использовать, выложите сюда, а мы подмалюем, чего куда паять smile.gif

Да, собственно PHY на RTL8201 с одной стороны, с другой пока не знаю, но думаю схема похожая должна быть.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  rtl8201bl_acr_v12.pdf ( 22.2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 277
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergeeff
сообщение May 28 2008, 06:59
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 481
Регистрация: 10-04-05
Пользователь №: 4 007



Послушайте совет. Восемь лет прокладывал всевозможные коммуникации. Пробросьте пару новых стандартных кабелей и лучше сразу по 1000 Мб ethernet. Максимум - день работы. И закройте вопрос. Все забывают, что коммуникации надо эксплуатировать. Завтра - купите новый компьютер, или кому-то трахнет в голову повесить на этот кабель принтер или еще чего-нибудь, о чем сегодня вы даже не подозреваете. И что, будете в новом устройстве "паять куда-то центральную жилу и прочее". Чушь все это. Так никто не делает по серьезному.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение May 28 2008, 07:13
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(AST @ May 27 2008, 18:45) *
Я в этой области не специалист, поэтому просьба больно не пинать.
Вопрос в следующем... Есть ... как по обычным витым парам без использования каких-либо преобразователей?


Сейчас сижу, изучаю PLC-модемы... И они как раз для таких случаев и сделаны. Электрическая сеть есть, прямо в нее эти железки и включаются... Наверное чуть дороже, чем старые сетевухи, зато гарантированно!
Это не то, чтобы реклама, просто можно их посмотреть на возможность применения...
Удачи!


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
o-henry
сообщение May 28 2008, 07:52
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 435
Регистрация: 8-03-06
Из: степей Украины
Пользователь №: 15 069



Цитата(iosifk @ May 28 2008, 10:13) *
Сейчас сижу, изучаю PLC-модемы... И они как раз для таких случаев и сделаны. Электрическая сеть есть, прямо в нее эти железки и включаются... Наверное чуть дороже, чем старые сетевухи, зато гарантированно!
Это не то, чтобы реклама, просто можно их посмотреть на возможность применения...
Удачи!

А на индустриальный температурный диапазон не попадались под руку? Если можно ссылочку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergeeff
сообщение May 28 2008, 07:57
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 481
Регистрация: 10-04-05
Пользователь №: 4 007



Цитата(iosifk @ May 28 2008, 11:13) *
Сейчас сижу, изучаю PLC-модемы... И они как раз для таких случаев и сделаны. Электрическая сеть есть, прямо в нее эти железки и включаются... Наверное чуть дороже, чем старые сетевухи, зато гарантированно!
Это не то, чтобы реклама, просто можно их посмотреть на возможность применения...
Удачи!

Это все ориентировано для небольших локально расположенных пользователей (частный дом, мелкая фирма). Т.е. грубо говоря, в пределах электроповодки, звездой расходящейся от одного распределительного шкафа. Плюс к этому, "там" электропроводка - трехпроводная, с нормальным заземлением. В наших условиях никогда-бы на эту технологию ставку не делал бы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение May 28 2008, 08:10
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(o-henry @ May 28 2008, 11:52) *
А на индустриальный температурный диапазон не попадались под руку? Если можно ссылочку.


Вот то, что я знаю - фирма Yitran - чип IT800D. Диапазон от -40 до +85....
Еще есть модемы Zyxel и тд....
Что касается "низачтонибуду", то через некоторое время, когда появятся результаты тестирования, смогу выложить результаты...
удачи!


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergeeff
сообщение May 28 2008, 08:19
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 481
Регистрация: 10-04-05
Пользователь №: 4 007



Цитата(iosifk @ May 28 2008, 12:10) *
Вот то, что я знаю - фирма Yitran - чип IT800D. Диапазон от -40 до +85....
Еще есть модемы Zyxel и тд....
Что касается "низачтонибуду", то через некоторое время, когда появятся результаты тестирования, смогу выложить результаты...
удачи!

Вы хотите, чтобы сетевой системный администратор следил еще и за состоянием электропроводки? И не допускал, чтобы полупьяный "дядя Вася" чего-нибудь не перекинул из проводов в одном из десятков столетних распределительных щитов, после чего пол сети екнется? Это к вопросу о "низачтонибуду" и про теорию и практику.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 8th July 2025 - 21:23
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01494 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016