Цитата(Михаил_K @ May 28 2008, 12:32)
Вы так уверенно об этом говорите. Только вот я уже давно пользуюсь такими фильтрами в реальных устройствах. Поэтому дальнейший спор считаю бессмысленным...
Ну, это как Вам угодно.
Только я готов строго доказать, что
любая дополнительная фильтрация, кроме согласованной,
вредна во всех смыслах, потому, что
ухудшает отношение С/Ш на выходе приёмника и точность определения псевдодальности.
Цитата(Михаил_K @ May 28 2008, 12:32)
...Потренируйтесь в матлабе. Сгенерите цифровой ПСП сигнал, фильтраните косинусным фильром и посмотрите что получиться
Да ради бога. Только и Вы немного потрудИтесь. Предлагаю сделать 2 модели: я по своему методу, а Вы - по своему. А потом посмотрим отношение С/Ш и частоту ошибок на одинаковом сигнале. Идёт?
Цитата(Михаил_K @ May 28 2008, 12:32)
...Речь шла не о -160 дБм, а о С/Ш 5 дБ для BPSK. Наши устройства "захватывают" сигнал BPSK при 4 - 5 дБ.
Понятно.
Цитата(Михаил_K @ May 28 2008, 12:32)
...Кстати, Станислав. Ответье на такой вопрос.
Я принимаю ШПС сигнал. Оцифровываю его и уже в цифре подаю на коррелятор. Какую по вашему частоту дискретизации сигнала лучше выбрать для коррелятора?
Чем больше, тем лучше.
Нижняя грань определяется теоремой Котельникова. Если Вы, скажем, ограничиваете полосу сигнала С/А кода 2 МГц, частота дискретизации должна быть уж никак не менее 4 Мвыб/с. Соответственно, если ограничиться шириной всего диапазона L1 (~20 МГц), то для качественной демодуляции С/А кода потребуется минимум 40 Мвыб/с.
При аналоговой раскладке сигнала в квадратуры частоту выборки можно уменьшить в 2 раза, за счёт удвоения числа каналов приёма.
Вариант с 40 Мвыыб/с (реально она делается ещё большей), конечно, может быть реализован только в "продвинутых" приёмниках. Зато и точность определения координат в stand-alone у них заметно выше, чем у "китайских".
Цитата(samurad @ May 28 2008, 13:13)
Оптимальный по какому критерию?
а) Крутизны пика корр. функции? Согласен.
б) Точности определения псевдодальности? Частично согласен. ИМХО, для конкретной реализации приемника GPS должна быть своя оптимальная полоса, возможно включающая неск. боковых лепестков, дальнейшее расширение которой на дает заметного улучшения крутизны корр. функции, а шум продолжает расти линейно.
Ай-яй-яй, братцы... Это же самые основы радиотехники... Этого не знать просто
нельзя. 
Критерий один - максимальное из всех возможных отношение С/Ш на выходе приёмника.
Согласованный фильтр даёт наилучшее из всех возможных отношение С/Ш на выходе, и предназначен для работы в теоретически неограниченной полосе частот для приёма сигнала(ов) конечной длительности.
Любая дополнительная фильтрация ухудшит это отношение.Скажите, Вы дйствительно с этим не согласны?
Цитата(samurad @ May 28 2008, 13:13)
...Однако, для определения псевдодальности крутизна пика не столь важна как его симметрия. В идеальном GPS канале без многолучевости корр. пик обычно симметричный и, используя интерполяцию, легко посчитать его центр даже если он полукруглый.
Это только так кажется. Как я уже и писал, анализ формы кросс-корреляционной функции обречён на заведомый провал - слишком уж сильно её "колбасит".
Тем более, интерполировать не получится.
Вообще-то, корреляциинный (оптимальный) приёмник кросс-корреляционную функцию не высчитывает - он лишь берёт из неё одну точку, соответствующую её максимуму. Тонкости по поводу синхронизации пока опустим.
Цитата(samurad @ May 28 2008, 13:13)
...Кроме того, фазовые измерения в ФАПЧ позволяют добиться высокоточной тактовой синхронизации даже с учетом больших, но квази-статичных, доплера и многолучевости, и тем самым помочь улучшить оценку середины корр. пика.
Совершенно неверно.
Тактовая синхронизация осуществляется именно по коду, путём свёртывания входного сигнала с ПСП определённой формы (early-late adaptation), или поиска максимума корр. функции в системе из нескольких корреляторов. Первый способ лучше - требует меньших выч. затрат.
Фазовые измерения в stand-alone режиме немыслимы, хотя бы из-за невозможности разрешить неоднозначности.
Цитата(samurad @ May 28 2008, 13:13)
...В обсуждаемом даташите чувствительность на этапе захвата (acquisiiton) -144 дБм. Упоминается какой-то суперский алгоритм Kirk..., который захватывает при -160дБм, но непонятно, нужна для этого ассистанс или нет, ИМХО нужна.
Не знаю... По-моему, лажа чистой воды.
Поимка спутника при -144дБм, думается, вполне возможна. Но приёмник нужен весьма качественный (потери относительно оптимального, по первой прикидке, должны быть не более ~3-5 дБ, что для "бытовых" приёмников вряд ли достижимо).
Цитата(samurad @ May 28 2008, 13:13)
...Согласованный с ПСП-символом фильтр будет иметь АЧХ sin(x)/x, а это будет ограничивать (плавно)спектр шума. Идеализированный фильтр с бесконечной полосой будет иметь импульсную характеристику в виде дельта-функции. Получается, что приемник с бесконечной полосой - это элементарный стробирующий ключ, определяющий принятый символ по одному-единственному отчету на выходе антенны, что, конечно полный бред.
Неправильный вывод из взятой с потолка посылки.
Импульсная характеристика идеального аналогового тракта должна представлять из себя именно дельта-функцию. То есть, он должен пропускать сигнал без каких-либо искажений.
ИХ оптимального приёмника для приёма одного символа ПСП должна представлять из себя прямоугольную импульсную функцию с длительностью импульса 1/1023000 секунды.
Выражение "плавно ограничивать спектр шума" для меня непонятно. Я писал уже: белый гауссовский шум (с
бесконечной мощностью) будет иметь на выходе согласованного фильтра
конечную мощность.
С этим Вы тоже не согласны?
Цитата(samurad @ May 28 2008, 13:13)
...Вы здесь сами себе противоречите: см. 1-ую цитату выше.
Да где же Вы нашли противоречие в моих словах, никак в толк не возьму?
Ткните носом, или цитаты приведите, что ли...
Цитата(samurad @ May 28 2008, 13:13)
...Разговор шел не о фильтре вообще, а конкретно о приподнятом косинусном, который серьезно несогласуется с АЧХ C/A кода (sin(x)/x).
Правильно. Не согласуется. И сильно портит сигнал. Как испортит его любой другой фильтр, кроме оптимального.
................................................................................
..
Граждане, дорогие, сколько же можно блуждать в трёх соснах?
То, о чём я пишу, есть
элементарные вещи, о которых можно прочитать в любом учебнике по радиотехнике. Даже не по себе как-то...
Сообщение отредактировал Stanislav - May 28 2008, 21:22
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Обработка сигнала в GPS приемнике, Вопрос о чувствительности.
May 28 2008, 16:57
), а к 2-й есть - простой и главное работающий с реальными и имитированными сигналами софт-приемник - наглядно поясняет математику GPS приемника вплоть до расчета координат "в живую", для тех кто не знаком на практике или знаком, но использует готовые схемы и алгоритмы не задумываясь. Я его уже год с ним экспериментирую, изменяю и усовершенствую. 
