реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Блокировочные конденсаторы
LexaK
сообщение Jun 2 2008, 06:41
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 118
Регистрация: 3-12-06
Из: Новороссийск
Пользователь №: 23 082



Если вместо электролитов (по питанию) ставлю керамику емкостью 10мкФ, нужно ли их шунтировать керамикой емкостью 0,1мкФ? Плата цифровая, максимальная частота 105МГц.

Сообщение отредактировал LexaK - Jun 2 2008, 06:42
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Jun 2 2008, 06:45
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Хуже не будет точно, я бы поставил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение Jun 2 2008, 07:04
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Желательно smile.gif так как разные емкости эффективны в определенной полосе частот, в цифровой же плате присудствуют быстрые фронты т.е. высокочастотные составляющие.
Ставить как можно ближе к выводам питания (+) ИМС, а минусом должен быть полегон большой площади.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Jun 2 2008, 07:19
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(LexaK @ Jun 2 2008, 10:41) *
Если вместо электролитов (по питанию) ставлю керамику емкостью 10мкФ, нужно ли их шунтировать керамикой емкостью 0,1мкФ? Плата цифровая, максимальная частота 105МГц.


Я бы вообще не советовал убирать электролиты - у керамики ничтожно малый ESR, и их емкость плюс индуктивность проводов образует очень хороший контур, колебания в котором демпфировать и нечем...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LexaK
сообщение Jun 2 2008, 08:00
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 118
Регистрация: 3-12-06
Из: Новороссийск
Пользователь №: 23 082



Держу в руках плату от какого-то HDD. Стоит один тантал у разъема питания. Остальные - керамика. Выпаянный керамический конденсатор показал 10мкФ. Остальные не щупал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение Jun 2 2008, 08:28
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Вы лучше посмотрите на плату видеокарты, там и маленькие и большие кондерчики в паралель стоят, я про керамеку, електролиты само собой присутствуют.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Flasher
сообщение Jun 2 2008, 09:15
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 374
Регистрация: 6-09-05
Из: Тирасполь, Приднестровье
Пользователь №: 8 294



Более того, придется еще и шунтировать 0,01 vra и 1000 пик, и RC цепи ставить по питанию.это вообще от много зависит- от температур, характера потребления узлов платы. Проектирование лучше начинать с блокировки по узлам, о бщее- потом всегда присоединить нужно. Поэтому проанализируйте лучше как обеспечивается питание отдельных частей, а потом всей платы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cioma
сообщение Jun 3 2008, 17:37
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 226
Регистрация: 19-06-04
Из: Беларусь
Пользователь №: 65



Пользуйтесь поиском по форуму - найдете это:
http://www.sigcon.com/pubsIndex.htm#bypass%20capacitors

там все популярно объяснено.

Если кратко, то по питанию цифровых схем ставить в параллель керамические конденсаторы в одинаковом корпусе, но с разными емкостями не нужно, а в в некоторых случаях даже вредно (т.к. индуктивность керамического конденсатора определяется только его конструктивом)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
atlantic
сообщение Jun 19 2008, 05:07
Сообщение #9


участник
****

Группа: Свой
Сообщений: 573
Регистрация: 16-02-06
Пользователь №: 14 402



Цитата(cioma @ Jun 3 2008, 20:37) *
Пользуйтесь поиском по форуму - найдете это:
http://www.sigcon.com/pubsIndex.htm#bypass%20capacitors

там все популярно объяснено.

Если кратко, то по питанию цифровых схем ставить в параллель керамические конденсаторы в одинаковом корпусе, но с разными емкостями не нужно, а в в некоторых случаях даже вредно (т.к. индуктивность керамического конденсатора определяется только его конструктивом)

Не могли бы вы, указать точный адрес ссылки на статью, в которой говорится о случаях, когда вредно ставить в параллель керамические конденсаторы. До сих пор, я наивно думал, что это как минимум невредно. По ссылке которую вы привели ранее, слишком много(я насчитал боле десятка) статей о bypass capacitors, и найти то, о чем вы говорите довольно трудно.
Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cioma
сообщение Jun 19 2008, 07:31
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 226
Регистрация: 19-06-04
Из: Беларусь
Пользователь №: 65



There is a reasonable discussion of how to design a bypass array in Chapter 8 of "High Speed Digital Design", by (this author) Howard W. Johnson and Martin Graham, Prentice Hall, 1993, ISBN 0-13-395724-1. (эта книга есть на фтп)

http://www.sigcon.com/Pubs/news/1_17.htm

Да и если просто нарисуете или посмотрите зависимость импеданса конденсатора от частоты, нарисуете общую зависимость конденсаторов в параллели, то и увидите, что на высоких частотах определяющую роль играет индуктивность. Если емкости разные (индуктивность одинаковая) то получаете несколько сдвинутых точек резонанса тока между которыми может быть точка(ки) резонанса напряжения, что не есть гуд. Потому, поставив один конденсатор в данном корпусе с максимальной емкостью вы получите (почти) тот же импеданс что и для серии кондеров в одинаковом корпусе, но с разной емкостью, и при этом избежите возможных резонансов напряжения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 01:46
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01423 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016