|
|
  |
ПЛИС наши (Россия), нужны российские ПЛИС |
|
|
|
Jun 2 2008, 08:09
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 535
Регистрация: 20-02-05
Из: Siegen
Пользователь №: 2 770

|
Цитата(rv3dll(lex) @ Jun 2 2008, 11:18)  я например в закладки верю почему бы в плис с сетевым контроллером не поставить такую штуку которая обрубит её дистанционно. Во-первых, потому, что производителю микросхем это не нужно (их же производят обычные коммерсанты), а во-вторых (если предположить такой бред, что правительство США заставляет всех производителей микросхем ставить закладки) их невозможно активировать, как уже было сказано. Поэтому подтверждаю - это просто всякие криворукие отечественные производители пролоббировали, чтобы иметь возможность продавать свои устаревшие морально в момент начала разработки изделия за космические деньги. Более того скажу, нормальным военным это лобби по барабану. Мы как-то общались с одними людьми, предлагали им в том числе отечественные процы, так они сказали буквально следующее: "Нафиг нам это убожество, заказчик захочет, чтобы самолет взлетел - поставит то, что мы скажем. А Xilinx ваш нам нравится.".
|
|
|
|
|
Jun 2 2008, 08:42
|
Знающий
   
Группа: Админы
Сообщений: 689
Регистрация: 24-06-04
Из: South Africa
Пользователь №: 164

|
Цитата(rv3dll(lex) @ Jun 2 2008, 09:18)  я например в закладки верю почему бы в плис с сетевым контроллером не поставить такую штуку которая обрубит её дистанционно. Параноя... "Из розетки лезут руки - ты не бойся, это глюки"
--------------------
"В мире есть две бесконечные вещи: Вселенная и человеческая глупость. За Вселенную, впрочем, поручиться не могу". (С)
А. Эйнштейн.
|
|
|
|
|
Jun 3 2008, 13:11
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 435
Регистрация: 8-03-06
Из: степей Украины
Пользователь №: 15 069

|
Цитата(Tue @ Jun 3 2008, 15:42)  Если такая микросхема стоит в самолете или ракете - можно попробовать облучить ее, чтобы активировать выход микросхемы из строя или на какое другое действие. Да, по слухам, была подобная история в фолклендском конфликте. Но там речь шла о цельнокупленных ракетах и самолетах. И закладки были на уровне изделия, а не отдельных компонентов. Если вести речь о покупных компонентах, то как Вы узнаете схему блока, в который он установлен? Как вы гарантируете, что компонент воспримет ваше излучение? А может его заэкранировали и закопали на X метров под землю? IMHO если на Вас летит ракета или самолет - то попробовать облучить можно, но поздно. Надо или сбивать, или бежать в укрытие.
|
|
|
|
|
Jun 3 2008, 14:09
|
Злополезный
   
Группа: Свой
Сообщений: 608
Регистрация: 19-06-06
Из: Russia Taganrog
Пользователь №: 18 188

|
Цитата(o-henry @ Jun 3 2008, 17:11)  Если вести речь о покупных компонентах, то как Вы узнаете схему блока, в который он установлен? А зачем знать куда именно установлен компонент (например ПЛИС) с закладкой, если можно активировать закладки на территории противника во всех изделиях (точнее сказать в тех, в которых удасться) и, тем самым, нанести противнику некоторый урон. Я имею ввиду массовое поражение изделий: все подряд от бытовухи, систем связи и передачи данных (кабельных и беспроводных), и т.п... вплоть до плохо защищенного оружия - головку ракеты ведь не заэкранируешь и в землю не зароешь... правда, туда и ПЛИС не засунут  . Важно ведь нанести как можно более обширный урон противнику, дабы отвлечь его от ведения боевых действий на попытки (желательно безуспешные) восстановения инфраструктуры - без неё много не навоюешь. Вспомните войну НАТО (США) с Сербией - помоему америкосы не спешили в прямое боестолкновение, а методично бомбили и уничтожали инфраструктуру. И если классический америкосовский план боевых действий не отличается от примененного в Сербии, то в нем может найти хорошое место и активация закладок...
|
|
|
|
|
Jun 3 2008, 14:47
|
Злополезный
   
Группа: Свой
Сообщений: 608
Регистрация: 19-06-06
Из: Russia Taganrog
Пользователь №: 18 188

|
Цитата(o-henry @ Jun 3 2008, 18:19)  Как Вы представляете себе механизм активации? Вопрос несомненно очень интересный, но боюсь его надо адресовать не мне (даже если бы я знал, то точно не сказал - ибо все самое действенное имеет подписку о неразглашении, например СС и ОВ; а до простого и бонального можно и самому додуматься, например "бамба" дающая при "взрыве" мощный активационный СВЧ сигнал). Может кто из работавших в совковых ящиках расскажет - наши тоже выдумывали закладки... Поспрошайте у работников минского "Интеграла" они выпекали и топологоанатомировали многие изделия, может и расскажут с чем встречались... Но лично мое мнение таково: нужны и наши микросхемы для комерческого применения, т.е. конкурентно способные, а не только "беззакладочные" породии на зарубежные "аналоги", да еще и за жуткие деньги.
|
|
|
|
|
Jun 3 2008, 19:50
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 15-07-04
Из: g.Penza
Пользователь №: 326

|
Boris_TSЗачем нужны т.н.«закладки» если есть возможность создать мощный СВЧ сигнал и пожечь все ЭРИ в пепел?! Как физически возможно активизировать эти самые страшные «закладки»? Зачем нужно внедрять «закладки», если можно просто вообще «прикрыть» поставки нужных ЭРИ через КОКОМ? И, наконец, кому нужна аппаратура, которая стоит на порядок больше импортного аналога, имеет в разы худшие характеристики и изготавливается значительно дольше? IMHO, только вероятному противнику. P.S. Про закладки есть очень интересное обсуждение.
|
|
|
|
|
Jun 7 2008, 12:35
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 90
Регистрация: 14-09-05
Пользователь №: 8 553

|
сначаля я поржал с топика. думал прикол какой. потом прочитал. сочувствую я вам. 1.5 года на соглавование... ужос. за это время выбранная элементная база уже может быть и снята с производства и придется по второму кругу  и разработка в росии софта, хотябы приближающегося к 3-4м версиям ISE, quartus и modelsim нереально в ближайшем будущем. программистам из "атлас" по учета алкоголя превед!
|
|
|
|
|
Jun 9 2008, 14:26
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 204
Регистрация: 14-10-05
Из: г. Москва
Пользователь №: 9 641

|
Пришло письмо тут недавно из Воронежа: "Сообщаем Вам, что с третьего квартала 2008 года ОАО «ВЗПП-С» планирует начать выпуск ПЛИС 5576XC1T, 5576XC1Т1 с приемкой «5» по утвержденным ТУ. Указанные микросхемы в установленном порядке будут введены в «Перечень …МОП 4400103…». Основные параметры и характеристики схемы 5576XC1T приведен на сайте ОАО «ВЗПП-С» http://www.vzpp-s.ru. Дополнительно сообщаем: - для ПЛИС 5576XC1T используется САПР совместимый с пакетами Altera MAX+PLUS II или Quartus. Возможен ввод проекта и моделирование, автоматическое размещение элементов и трассировка межсоединений, конфигурирование ПЛИС; - ориентировочная стоимость первых серийных образцов ПЛИС 5576XC1T - 20500 р. (без НДС)."
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|