реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Защита линии CAN
mrDuke
сообщение Nov 28 2007, 10:56
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 28-11-07
Пользователь №: 32 761



Добрый день!
Подскажите пожалуйста как организовать защиту линии CAN интерфейса?
Нужно передавать данные на 1000м.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-=Sergei=-
сообщение Nov 29 2007, 10:58
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 339
Регистрация: 26-10-04
Пользователь №: 985



Цитата(mrDuke @ Nov 28 2007, 13:56) *
Добрый день!
Подскажите пожалуйста как организовать защиту линии CAN интерфейса?
Нужно передавать данные на 1000м.


Средненький солдат струляет прицельно метров на 50.
Итого для организации защиты линии CAN длиной 1000 метров, требуется:

Личный состав.
60 солдат (8 часов дежурство) 3 нач кара, 1 дежурный по линии, 2 в наряде по кухне, один в наряде по казарме.

Воентех обеспечение:
1 казарма на 80 человек
1 оружейная комната
1 столовая укомплектованная продовольствеем и ВЛНом
1 уазик дежурного
1 караулка
30 автоматов
2 пулемета
не менее 3000 патронов
1 телефон для связи со штабом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mrDuke
сообщение Nov 30 2007, 16:22
Сообщение #3





Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 28-11-07
Пользователь №: 32 761



Что могу сказать - очень остроумный ответ... Армия по Вам плачет господин -=Sergei=-...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-=Sergei=-
сообщение Dec 3 2007, 15:49
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 339
Регистрация: 26-10-04
Пользователь №: 985



Цитата(mrDuke @ Nov 30 2007, 19:22) *
Что могу сказать - очень остроумный ответ... Армия по Вам плачет господин -=Sergei=-...


Она по мне уже поплакала, больше не хочет....

А по делу, какую именно защиту и от чего защищатся то хотите ? вот был мой первоначальный посыл.

Из вариантов.

Применять наиболее стойкие приемопередатчики: До +- 40В (ATA6660), на CANH, CANL, до +-200В (TJA1050)коротковременные импульсы (временных характеристик не помню), стойкойсть к стат. электричеству до +8КВ (снова ATA).


Далее между микроконтроллером и приемопередатчиком ставим гальваническую развязку, типа
ADuM1301 или другую под свою скорость.

В соответсвии с аппликатион ноутсом развязываем питание.


Ну и гугглить "гальваническая развязка CAN"
В каких то последних журналах типа Электронных Компонент или еще где видел статьи по этому делу, завтра найду линки.

Или же от другого защищаться надо - типа протокольный уровень. Как раздать идентификаторы и раставить приоритеты ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
syoma
сообщение Dec 3 2007, 15:56
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368



Кстати я недавно сравнивал приемопередатчики по защите, так выходит старые добрый PCA82C251 лучше, чем АТА и всякие TIшные.
Я бы еще Transil супрессоры вольт на 10 поставил. Вроде видел в рабочих схемах так делали.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-=Sergei=-
сообщение Dec 4 2007, 15:37
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 339
Регистрация: 26-10-04
Пользователь №: 985



Цитата(syoma @ Dec 3 2007, 18:56) *
Кстати я недавно сравнивал приемопередатчики по защите, так выходит старые добрый PCA82C251 лучше, чем АТА и всякие TIшные.
Я бы еще Transil супрессоры вольт на 10 поставил. Вроде видел в рабочих схемах так делали.



Во нашел, все что нужно знать про защиту в CAN.

http://www.onsemi.com/pub/Collateral/AND8169-D.PDF
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mos
сообщение Dec 6 2007, 00:28
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 89
Регистрация: 31-10-06
Пользователь №: 21 829



Цитата(-=Sergei=- @ Nov 29 2007, 12:58) *
...Личный состав.
60 солдат (8 часов дежурство) 3 нач кара, 1 дежурный по линии, 2 в наряде по кухне, один в наряде по казарме....

-Абсолютно корректный ответ на поставленный вопрос.

Я так и не понял, от чего авдар хотел защититься?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hann
сообщение Feb 25 2008, 13:12
Сообщение #8





Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 25-02-08
Пользователь №: 35 366



Отправлено на башорг
Go to the top of the page
 
+Quote Post
syoma
сообщение Mar 24 2008, 16:53
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368



Цитата
Во нашел, все что нужно знать про защиту в CAN.

Чего-то меня смущает NUP2105L тем что там заявленное напряжение пробоя от 26В. В то время как стандартный приемопередатчик имеет допустимый уровень напряжения на пинах -27 +40В. То есть пока TVS сработает, приемопередатчик успеет накрыться. Я понимаю, что это требуется для 24В применений, если шина закоротится на питание, но может есть что-нибудь с напряжением поменьше? У меня в принципе +12В, но клампинк на питание и землю я применять не хочу, так как мне common-mode рабочий диапазон надо оставить пошире.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
artemm
сообщение Jun 5 2008, 11:24
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 80
Регистрация: 23-07-07
Из: Украина, г. Сумы
Пользователь №: 29 306



а если сгородить по оптоволокну то никаких защит и не надо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Jun 5 2008, 11:34
Сообщение #11


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
а если сгородить по оптоволокну то никаких защит и не надо


Да ну? Вы хоть знаете что такое CAN? Не говоря уже о том, что обязательно надо делать заземленные кольца на концах оптоволокна, чтобы по поверхности ничего не влетело в железяку.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spf
сообщение Jun 5 2008, 11:58
Сообщение #12


Странник
****

Группа: Свой
Сообщений: 766
Регистрация: 29-08-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 8 051



Цитата(Rst7 @ Jun 5 2008, 17:34) *
Да ну? Вы хоть знаете что такое CAN?

Точка-точка прекрасно живет на оптике.
Если надо сеть, то придется что-то типа хаба использовать.


--------------------
"Как много есть на свете вещей, которые мне не нужны!" Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Jun 5 2008, 12:03
Сообщение #13


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Оптоволокно как раз и нужно охранять с автоматами, поскольку кабель очень смахивает на РК и охотники за цветметом могут запросто его пошинковать.
А ещё по нему может танк проехать или погрызть дикие животные (реальные случаи)


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Jun 5 2008, 12:10
Сообщение #14


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
Точка-точка прекрасно живет на оптике.


Объясните, зачем нужен CAN с топологией точка-точка? Проще способы есть wink.gif

И кстати, а как коллизии на оптике обрабатывать? 2 канала или волокна и на логике имитатор коллизий?


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spf
сообщение Jun 5 2008, 12:55
Сообщение #15


Странник
****

Группа: Свой
Сообщений: 766
Регистрация: 29-08-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 8 051



Цитата(Rst7 @ Jun 5 2008, 18:10) *
Объясните, зачем нужен CAN с топологией точка-точка? Проще способы есть wink.gif

Связь между узловыми устройствами.
Оптика - высокие напряжения и уровень помех. (подстанция)
CAN - чтобы голову не ломать протокольными вещами и для однообразия (CAN с обычной шиной на расстоянии не более метра).

Цитата
И кстати, а как коллизии на оптике обрабатывать? 2 канала или волокна и на логике имитатор коллизий?

Смотря какие трансиверы, обычные работают по отдельному волокну.
Поэтому использовали два волокна и сумматор на логике.


--------------------
"Как много есть на свете вещей, которые мне не нужны!" Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th June 2025 - 22:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0147 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016