|
|
  |
вероятность события по рез. опыта |
|
|
|
Jun 2 2008, 15:20
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992

|
в результате N опытов получили M исходов. какова вероятность?, очевидно, что не M/N. Необходимо вычислить вероятность в доверительном интервале 95%. вспомнил тервер, там только формула Бернули с факториалами или ее приближение- формула Лапласа, но написано, что она не годится для случая, когда p<<1. Я должен получить вероятность 0,01 и 0,001. сколько нужно проделать N и получить M для обоих случаев? подскажите как посчитать или где искать решение, со строгим теор. обоснованием.
|
|
|
|
|
Jun 3 2008, 03:40
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 359
Регистрация: 9-12-05
Пользователь №: 12 034

|
Цитата(shf_05 @ Jun 2 2008, 21:20)  в результате N опытов получили M исходов. какова вероятность? ... Думаю что вероятность вероятна!  Вряд ли кто-то поймёт Ваше высказывание...
|
|
|
|
|
Jun 6 2008, 04:17
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992

|
Цитата(Alex03 @ Jun 6 2008, 09:00)  Если M - это количество исходов ДА, и если эти исходы во всех опытытах равновероятны, то вероятность исхода ДА в каждом из опытов как раз и будет равна M/N при N стремящемся в бесконечность. ... О каком законе распределения вероятностей речь? число опытов не устремляется в бесконечность, следовательно вероятность не равна точно m/n, а имеет случайное значение, которое в некоторм доверительном интервале равно искомой вероятности. Задачей является найти этот интервал и взаимосвязь числа экспериментов, уровня значимости, числа исходов и вероятности. например 300 опытов, 30 исходов ДА, вероятность равна 30/300 +- погрешность оценки вероятности, в доверительном интервале 95%. для 300/3000 эта погрешность будет меньше
|
|
|
|
|
Jun 6 2008, 05:55
|
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731

|
Цитата(shf_05 @ Jun 6 2008, 08:17)  число опытов не устремляется в бесконечность, следовательно вероятность не равна точно m/n, а имеет случайное значение, которое в некоторм доверительном интервале равно искомой вероятности. Задачей является найти этот интервал и взаимосвязь числа экспериментов, уровня значимости, числа исходов и вероятности.
например 300 опытов, 30 исходов ДА, вероятность равна 30/300 +- погрешность оценки вероятности, в доверительном интервале 95%. для 300/3000 эта погрешность будет меньше В обозначениях этой страницы Вас интересует доверительный интервал для параметра θ=M/N, который нужно построить по выборке (x1=M1/N1,..., xn=Mn/Nn). Т.е. Вас спасут, н-р, n=100 подходов по N=300 опытов в каждом. А для того, чтобы найти Цитата взаимосвязь числа экспериментов, уровня значимости, числа исходов и вероятности , придется проделать еще k по n подходов с более другими N.
|
|
|
|
|
Jun 6 2008, 13:50
|
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731

|
Цитата(shf_05 @ Jun 6 2008, 16:05)  Я полагаю для меня актуальны следущие строки: Во-первых, вопрос о выборе функции решается в каждом конкретном случае и по этому поводу нет общих рекомендаций... Если опыты совершенно независимы, то Вы можете попробовать усилием воли назначить закон распределения нормальным, и на этом задача будет решена. Если же Вас интересует реальный закон распределения, то по некоторой выборке строите, н-р, гистограмму с разрешением достаточным, чтобы отбросить по 2.5% опытов слева и справа, и получаете искомый 95% интервал. Или находите аппроксимирующую функцию для гистограммы, которая и будет искомым законом распределения, и мучаете ее интегралами. (потом находите аппроксимацию по другой выборке, третьей,... изучаете их зависимость от фаз Луны или погоды на Венере, - вот уже и диссер в кармане  ).
|
|
|
|
|
Jun 9 2008, 12:57
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992

|
Цитата(xemul @ Jun 6 2008, 19:50)  Если опыты совершенно независимы, то Вы можете попробовать усилием воли назначить закон распределения нормальным, и на этом задача будет решена. Если же Вас интересует реальный закон распределения, то по некоторой выборке строите, н-р, гистограмму с разрешением достаточным, чтобы отбросить по 2.5% опытов слева и справа, и получаете искомый 95% интервал. Или находите аппроксимирующую функцию для гистограммы, которая и будет искомым законом распределения, и мучаете ее интегралами. (потом находите аппроксимацию по другой выборке, третьей,... изучаете их зависимость от фаз Луны или погоды на Венере, - вот уже и диссер в кармане  ). в МЭК . IEC 60834-1Teleprotection equipment of power systems Performance and testing нашел вот такую формулу, не могу понять откуда выведена Вероятность наблюдения события с доверительным уровнем 95% приблизительно вычисляется по следующей формуле . IEC 60834-1Teleprotection equipment of power systems Performance and testing P= E/N*(1+-2/sqrt(E)), где N - общее число сделанных попыток; E - число наблюдаемых событий. Увеличение числа наблюдаемых событий Е приведет к увеличению степени достоверности.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|