реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> BGA 0.8, Как лучше разводить?
Evgeny_CD
сообщение Jul 28 2005, 10:32
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892



Чип Sharp LH79524, BGA 0.8. Матрица выводов не сполошная, с большой дыркой в середине.

По краям выводы в 4 ряда, и только в углах блоки 5Х5, который уже никак без переходов в режиме "1 дорожка между выводами" не развести.

Рекомендованный производителем диаметр контактной площадки - 0,3мм.

IMHO, есть два варианта разводки. 1 вариант - две дорожки между выводов
Код
[контактная площадка][ зазор ][проводник][ зазор ][проводник][ зазор ][контактная площадка]
                    |<-0.1->||<-0.1--->||<-0.1->||<-0.1--->||<-0.1->|
          |<-0.15->||<-----------------0.5--------------------------||<-0.15->|
          |<----------------------------0.8---------------------------------->|
Переходные отверствия обычные, но проводник и зазор 0.1, что не есть тривиально.

Второй вариант - переходные отверствия под BGA
Код
[контактная площадка][ зазор  ][поясок  ][ дырка ][поясок  ][ зазор  ][контаткная площадка]
                    |<-0.15->||<-0.15->||<-0.2->||<-0.15->||<-0.15->|
          |<-0.15->||<-------------------0.8------------------------||<-0.15->|
          |<-----------------диагональ между выводами 1.13------------------->|
Нужно отверствие 0,2 и 0,15 зазор/проводник/поясок


Вопрос: какой из вариантов более предпочтителен (по цене) для мелко- и среднесерийного производстдва у нас, и за рубежом? И кто у нас может делать опытные платы по одному из вариантов? Сроки, деньги?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Jul 28 2005, 12:24
Сообщение #2


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



По-моему второй вариант все-же предпочтительней.
Нормальное производство 0,3-сверло и 0.1-0.12-поясок сделать должно. Но вот дороги тогда должны быть 0.12 - по крайней мере для Bottoma.
Соответственно все нормально выводится в двух слоях(я так понимаю часть выводов все-таки заняты питанием), плюс 2 слоя под питания - итого нормальная 4-х слойка получится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Jul 28 2005, 13:41
Сообщение #3


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Виноват. Исправлюсь.
Дороги по 0.1 нужны в любом случае. Переходные получаются 0.5х03. Зазоры по 0.1
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Major
сообщение Jul 29 2005, 03:36
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 618
Регистрация: 7-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 375



Цитата(Uree @ Jul 28 2005, 19:41)
Виноват. Исправлюсь.
Дороги по 0.1 нужны в любом случае. Переходные получаются 0.5х03. Зазоры по 0.1
*

А чего мешает использовать слепые переходные отверстия? Тогда и дороги можно брать человеческие на 0.15.

Если собрались делать дороги-зазор равным 0.1, то в этом месте сделать спепые ПО должно быть не вопрос. Плата то думаю не два слоя, минимально 4, а скорее всего 6 слоев.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Jul 29 2005, 06:09
Сообщение #5


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Насчет слепых ПО... делал я их вначале. А потом в том месте где заказывали полетела линия(или еще чего, точно не знаю), в результате заказ не сделали, пришлось срочно переделывать... короче много головной боли.
Потом посмотрел еще и на Интеловский кит, XScale, - 8 слоев , 0.127/0.127 дороги/зазор, но глухих ПО - НЕТ! Подумал и решил больше их не делать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Major
сообщение Jul 29 2005, 07:51
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 618
Регистрация: 7-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 375



Цитата(Uree @ Jul 29 2005, 12:09)
Насчет слепых ПО... делал я их вначале. А потом в том месте где заказывали полетела линия(или еще чего, точно не знаю), в результате заказ не сделали, пришлось срочно переделывать... короче много головной боли.
Потом посмотрел еще и на Интеловский кит, XScale, - 8 слоев , 0.127/0.127 дороги/зазор, но глухих ПО - НЕТ! Подумал и решил больше их не делать.
*


А можно ссылку на кит, хочется посмотреть файлы разводки это кита (обычно к киту все прилагают, включая схематик и разводку).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Jul 29 2005, 08:18
Сообщение #7


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Схематик есть(OrCAD). Разводка - только набор Gerber-ов. Если интересует - вышлю. Или выложу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Jul 29 2005, 10:52
Сообщение #8


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Выкладываю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBtech
сообщение Aug 2 2005, 13:50
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 092
Регистрация: 22-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 623



Цитата(Uree @ Jul 28 2005, 16:41)
Виноват. Исправлюсь.
Дороги по 0.1 нужны в любом случае. Переходные получаются 0.5х03. Зазоры по 0.1
*


Проводники и зазоры по 0.1 - это нормально.
Площадки можно делать 0.48, отверстия 0.2.

Это для такого проекта оптимальный вариант, пожалуй.

Глухие отверстия приводят к удорожанию ПП примерно в 1.5...2 раза.


--------------------
На правах рекламы:
Для тех, кому нужна современная профессиональная и недорогая САПР печатных плат, взамен P-CAD!

Продлена промо-акция: 19.9 тысяч рублей за годовую сетевую лицензию OrCAD Standard!
В лицензию входит схемный редактор OrCAD Capture, базовый редактор печатных плат на базе Allegro PCB Editor,
с возможностью работы с дифференциальными парами со статическим контролем фазы,
редактор правил и ограничений, 3D-просмотр со STEP-моделями, расчет импеданса, работа с микроотверстиями,
и импорт-экспорт производственных файлов. Прилагается импорт проектов из P-CAD2006.
Все, что нужно для трассировки типовых многослойных плат - всего за 19.9 тыс.рублей в год!

Подробности:
https://www.pcbsoft.ru/orcad-za-19900
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Aug 3 2005, 07:09
Сообщение #10


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



to PCB Technology

Для Вашего производства это действительно нормально, видел я Вашу информацию о производстве и его возможностях. Но ведь изначально вопрос ставился и об опытных экземплярах. И никаких гарантий что в таком варианте эта плата пойдет в серию, причем достаточно крупную серию, что может оправдать изготовление пилотных образцов. А без такого подхода изготоление пары экземпляров у Вас будет очень дорогим. Если не прав - поправьте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Major
сообщение Aug 3 2005, 07:32
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 618
Регистрация: 7-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 375



Цитата(Uree @ Aug 3 2005, 13:09)
to PCB Technology

Для Вашего производства это действительно нормально, видел я Вашу информацию о производстве и его возможностях. Но ведь изначально вопрос ставился и об опытных экземплярах. И никаких гарантий что в таком варианте эта плата пойдет в серию, причем достаточно крупную серию, что может оправдать изготовление пилотных образцов. А без такого подхода изготоление пары экземпляров  у Вас будет очень дорогим. Если не прав - поправьте.
*

Не PCB Technology, но отвечу (так как присматриваюсь), взято с сайта www.pcbtech.ru:

Цены на производство многослойных печатных плат за рубежом.
[4 слоя] • стоимость изготовления прототипов (менее 20 дм²) – 700 у.е.
[6 слоев] • стоимость изготовления прототипов (менее 20 дм²) – 1100 у.е.

Цены на производство многослойных печатных плат в России
[4 слоя] • стоимость изготовления прототипов (менее 20 дм²) – 400 у.е.
[6 слоев] • стоимость изготовления прототипов (менее 20 дм²) – 500 у.е.

Есть еще http://www.bcptech.com/
Вроде про эту контору SM говорил (НО! могу ошибиться) что 6 слоев за 700 у.е при жестко заданном колличетсве плат (площадь платы значения не имеет, а плат типа 4-6, не помню). Стоит на телесистемах поискать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgeny_CD
сообщение Aug 3 2005, 07:55
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892



Цитата(PCB technology @ Aug 2 2005, 17:50)
Проводники и зазоры по 0.1 - это нормально.
Площадки можно делать 0.48, отверстия 0.2.

Это для такого проекта оптимальный вариант, пожалуй.

Глухие отверстия приводят к удорожанию ПП примерно в 1.5...2 раза.

Вопрос: плата с такими нормами будет делаться в России или за бугром? И какова цена для опытной серии (до 10 дм) без всяких гарантий размещения заказа на такую же плату.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg1976
сообщение Aug 3 2005, 10:39
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 167
Регистрация: 6-07-04
Пользователь №: 278



Evgeny_CD, какие типы площадок SMD или NSMD для BGA вы заложили в свой проект и почему?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgeny_CD
сообщение Aug 3 2005, 13:16
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892



Цитата(Serg1976 @ Aug 3 2005, 14:39)
Evgeny_CD, какие типы площадок SMD или NSMD для BGA вы заложили в свой проект и почему?
Пока никаких, т.к. пока еще не решено, что будем использовать этот проц. За 600$ опытную плату точно делать не будем.

Есть другие варианты, там проц много хуже (и|или) дороже, зато BGA 1.27.

Производитель рекомендует контактыне площадки под BGA диаметров 0.3 мм.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBtech
сообщение Aug 5 2005, 16:28
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 092
Регистрация: 22-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 623



Цитата(Evgeny_CD @ Aug 3 2005, 10:55)
Цитата(PCB technology @ Aug 2 2005, 17:50)
Проводники и зазоры по 0.1 - это нормально.
Площадки можно делать 0.48, отверстия 0.2.

Вопрос: плата с такими нормами будет делаться в России или за бугром? И какова цена для опытной серии (до 10 дм) без всяких гарантий размещения заказа на такую же плату.
*



Евгений,

Если сроки не горят, то такую плату мы будем делать в России.
Это будет стоить в районе 350...500$ за несколько штук с подготовкой и Etest. Хотя хотелось бы знать количество слоев и размер платы для начала... :-)

А если срок жесткий, то делать будем за рубежом, как ни странно.
Ибо оборудование у них лучше и опыт больше. Завод специализируется именно на сложных МПП, я уже рассказывал тут про него.

Ну а оценивать стоимость надо в комплексе - не только то, во что вам обойдется заказ опытных ПП, но и то, сколько времени уйдет на разработку, сколько на отладку, сколько денег на компоненты, во что обойдется несвоевременный выход на рынок с готовым изделием, ну и так далее.
Тут уже Вам решать.

И еще одно...
Вы пишете "без всяких гарантий размещения заказа на такую же плату"...
Открою небольшой секрет - мы зарабатываем не на изготовлении больших партий, а на изготовлении опытных образцов МПП. В России сейчас это очень востребовано. А те, кто вышел на серийность, часто хотят заказывать в Азии самостоятельно... Так что мы готовы принять Ваш заказ, даже если количество составит всего 1 штуку.


--------------------
На правах рекламы:
Для тех, кому нужна современная профессиональная и недорогая САПР печатных плат, взамен P-CAD!

Продлена промо-акция: 19.9 тысяч рублей за годовую сетевую лицензию OrCAD Standard!
В лицензию входит схемный редактор OrCAD Capture, базовый редактор печатных плат на базе Allegro PCB Editor,
с возможностью работы с дифференциальными парами со статическим контролем фазы,
редактор правил и ограничений, 3D-просмотр со STEP-моделями, расчет импеданса, работа с микроотверстиями,
и импорт-экспорт производственных файлов. Прилагается импорт проектов из P-CAD2006.
Все, что нужно для трассировки типовых многослойных плат - всего за 19.9 тыс.рублей в год!

Подробности:
https://www.pcbsoft.ru/orcad-za-19900
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 16:32
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01478 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016