А зачем ей усиливаться в 2-3 раза?
Ксф от усиления ИУ теоретически зависеть не должен. Практически он также зависит очень слабо.
Тем более. Шумы замучат при малом усилении как пить дать.

Ну как??? А куда же она денется? Разность потенциалов на входе усиливается, независимо от того постоянный это сигнал или нет.

А-а, понятно. Я почему-то подумал о синфазной составляющей.
Отфильтровать постоянку нельзя?
Если нет, я бы, пожалуй, посмотрел в сторону ИУ на трёх операх. КОСС, конечно, получится меньшим, зато и шумы можно сделать гораздо меньшими при использовании низкоомных резисторов.
Для получения большого КОСС нужно использовать прецизионные резисторные сборки. Я пользую Susumu.

С синфазной составляющей тоже бороться не слабо надо. 100 дБ подавление требуемое. Одним ИУ этого практически не сделать (как мне представляется), поэтому синфазная составляющая инвертируется и подается обратно в человека в противофазе.

Отфильтровать... а почему может быть нельзя отфильтровать постоянку, например? Я пока вопросом на вопрос отвечу

Ну прецизионные резисторы с 0,1% не редкость, и потом, можно взять сборку как правильно написал
Stanislav

И с ними можно достичь хотя бы 80 дБ (а лучше 100 дБ) КОСС? Сомнительно даже в случае со сборкой. А при меньшем КОСС усилитель как-то не очень инструментальный, во всяком случае с интегральными его сравнивать уже хочется.

Я имел в виду "ручной" мультиметр. Никакой сети - не надо развязки. Питание коробочки тоже от батарейки.
У меня требуется мерить (0.1-50) mV. Причем, наиболее интересен диапазон (1-10)мВ. Питание 6В. Поэтому первый каскад К=100 сразу, всего 15 мкВ шума на выходе. Второй - ФНЧ 10Гц, К=~1. Ну, может буфер на выход поставлю. Хотя, зачем?

У меня тоже большие сомнения. Не хочется с подбором резисторов заморачиваться, когда есть прекрасная ЭБ.

Около 80 дБ получить со сборкой можно - к примеру, при 0,1% абсолютной точности резисторы в ней имеют практически одинаковый ТКС и хороший тепловой контакт друг с другом, так как расположены на одном субстрате, и сделаны по одинаковой технологии. Tracking Ratio (относительный ТКС) для них составляет менее 0,01%. Однако, ручная подстройка одного из плечей ДУ всё же потребуется.
Насчёт 100 дБ в широком температурном диапазоне - сомнительно, конечно. Правда, есть сборки и с лучшим, чем 0,01%, относительным ТКС. А если речь идёт об узком температурном диапазоне - то без проблем.

А как будет подключаться аппарат к тушке клиента? По трёхточечной схеме, или ещё как?

Задайтесь, для начала, требуемой частотной полосой сигнала. Насколько я знаю, верх диапазона ЭКГ составляет величину около 100 Гц, а низ - порядка 0,1 Гц. Так что, по-моему, проблем здесь быть не должно. Во всяком случае, более медленные процессы электрической активности сердца уместно мониторить только у жмуров.

В каком диапазоне частот?

Сообщение отредактировал Stanislav - Jun 7 2008, 19:59

От меня хотят постоянку только, до 10 Гц я выбрал из соображений визуального контроля на мультиметре. Статические биопотенциалы. Проблема лишь в том, что внутреннее сопротивление "источников тока" может быть многие Гигаомы. Поэтому и ИУ с входным сопротивлением 10ТОм и высоким КОСС. Да еще надо будет RF-фильтрик с нулевыми утечками по входу, похоже, пристраивать. Для постоянки это не критично, но может негативно влиять на точность работы ИУ (из-за неизбежно присутствующих нелинейных цепей заряда-разряда паразитных емкостей во входных цепях ИУ) и огромных сопротивлений источников напряжений.

Понятно.
Кондёры поискать придётся. Лучше выводные - у SMD утечки больше. Плёнка хорошая (PPS), или даже слюда. Может, ещё ВЧ керамика подойдёт...
Технология монтажа усилка с выдающимся входным сопротивлением недавно обсуждалась здесь .
Выбор ИУ, по-моему, не плох. TI по шумам будут гораздо хуже.
Однако, для "многих Гигаомов" входные токи такого дивайса могут оказаться великоваты. Не забывайте, что они имеют тенденцию сильно меняться с температурой (экспоненциальная зависимость). Так что перед каждым измерением калибровка может понадобиться, осуществить которую не так-то просто...

jorikdima, а зачем Вам эксклюзив? AD620 за глаза достаточно

AD620 (а также AD8221, AD8224) не будут работать при однополярном питании 3 В.

Пардон, пропустил про столь низкое однополярное питание... Как-то и не думал, что оно надо там

Кстати, зачем так низко питать аналоговый фронт-енд в ЭКГ/ЭЭГ и пр.?

При +300 мВ на одном электроде и - 300 мВ на другом усиление первого каскада не превысит 5 с учетом раил-то-раил 3 В.

Из-за такого усиления теряем в шуме, приведенному ко входу и CMRR для ЭЭГ и ЭКГ высокого разрешения почти катастрофически и чем меньше напряжение питания входа, тем геморройней защита от дефибриллятора. И фронтенд легче "захлопывается" входным синфазным больше/меньше питания...

А есть ли хоть какие-то плюсы в питании фронтенда "+3В" ? Лёгкость согласования с трёхвольтовым однополярным АЦП не предлагать.

Поиски супер-инструментальных напоминает мне коммунистов - сначала виртуозно создаём проблемы на ровном месте, потом их героически преодолеваем

Наверное, человек захотел прямо в точке измерения собрать усилок с литиевой 3В батарейкой? Внешние провода тогда пофиг какие. Или даже их не будет. В принципе, мысль.
Тогда надо просто поискать буфер со страшным входным сопротивлением и низким шумом (может, просто истокоый повторитель без электрической ES-защиты?). После него - любой ИУ, второй вход которого подключается к RightLeg (низкоомная цепь). Выгода - в отсутствии супер-изолированных и экранированных проводов.

Чиво, рядом с миокардом прям?



Вот тоже на батарейке, стр. 10-14

 AD_vol37n4.pdf ( 909.23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 796