|
|
  |
шум теперь помогает.... |
|
|
|
Jun 6 2008, 09:00
|
Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 21-02-08
Из: Воронеж
Пользователь №: 35 261

|
Частенько встречаются в интернете обрывистые заголовки и полунедописаные темы по использованию шумовых сигналах в радиолокации, медицине, и других приложениях. Подчеркну что имеется ввиду применение не шумоподобных сигналов(ПСП), а самого обычного чистого широкополосного шума и его оптимальной обработки. Опрос по теме кто что знает, соображения, литература, коментарии по этому поводу?!
|
|
|
|
|
Jun 9 2008, 12:50
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992

|
Цитата(yorik7 @ Jun 6 2008, 15:00)  Частенько встречаются в интернете обрывистые заголовки и полунедописаные темы по использованию шумовых сигналах в радиолокации, медицине, и других приложениях. Подчеркну что имеется ввиду применение не шумоподобных сигналов(ПСП), а самого обычного чистого широкополосного шума и его оптимальной обработки. Опрос по теме кто что знает, соображения, литература, коментарии по этому поводу?! слышал, применяют не сам шум, а его смесь с сигналам (мультипликативную и аддитивную) (точнее даже влияние шума на некий сигнал или сигнала на шум как хотите) для извлечения информации из этой смеси.
|
|
|
|
|
Jun 10 2008, 16:59
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 754
Регистрация: 29-06-06
Из: Volgograd
Пользователь №: 18 458

|
Цитата(shf_05 @ Jun 9 2008, 16:50)  слышал, применяют не сам шум, а его смесь с сигналам (мультипликативную и аддитивную) (точнее даже влияние шума на некий сигнал или сигнала на шум как хотите) для извлечения информации из этой смеси. Помниться, меня удивило в задаче о связанных генераторах накачка шумом оказывалась эффективнее чем накачка чистым синусом. Подробности надо искать. Еще попадалось описание сверхширокополосной связи на мощностях ниже уровня шума. То есть невозможно зафиксировать сам факт передачи. Фишка в том, что используется апприорная информация о сигнале похороненом в шуме и долго собирается статистика с сигнал+шум. Вроде, довольно простая идея.
|
|
|
|
|
Jun 10 2008, 18:28
|
deleted
   
Группа: Свой
Сообщений: 555
Регистрация: 28-08-05
Пользователь №: 8 024

|
Цитата(yorik7 @ Jun 6 2008, 12:00)  Частенько встречаются в интернете обрывистые заголовки и полунедописаные темы по использованию шумовых сигналах в радиолокации, медицине, и других приложениях. Подчеркну что имеется ввиду применение не шумоподобных сигналов(ПСП), а самого обычного чистого широкополосного шума и его оптимальной обработки. Опрос по теме кто что знает, соображения, литература, коментарии по этому поводу?! вот можно попопробовать по этим ссылкам походить: http://www.cplire.ru/win/InformChaosLab/papers/papers.htmКак то они хаотически между собой связаны :-) : http://www.cplire.ru/mac/InformChaosLab/ch...a/Dmitriev.html
|
|
|
|
|
Jun 10 2008, 22:14
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 19-12-06
Из: Silicon Valley, California
Пользователь №: 23 683

|
Цитата(AndreyVN @ Jun 10 2008, 09:59)  Еще попадалось описание сверхширокополосной связи на мощностях ниже уровня шума. То есть невозможно зафиксировать сам факт передачи. Фишка в том, что используется апприорная информация о сигнале похороненом в шуме и долго собирается статистика с сигнал+шум. Вроде, довольно простая идея. Называется CDMA, широко применяется. Однако все-таки использует ПСП, а не настояший шум. Цитата(shf_05 @ Jun 9 2008, 05:50)  слышал, применяют не сам шум, а его смесь с сигналам (мультипликативную и аддитивную) (точнее даже влияние шума на некий сигнал или сигнала на шум как хотите) для извлечения информации из этой смеси. Настоящий шум смешивается с низкочастотным по отношении к частоте дискретизации сигналом на входе АЦП с последующим усреднением отсчетов для боьбы с шумом квантования (увеличение эффективной разрядности) Цитата(yorik7 @ Jun 6 2008, 02:00)  Подчеркну что имеется ввиду применение не шумоподобных сигналов(ПСП), а самого обычного чистого широкополосного шума Еще одно применение настоящего шума - криптографические системы (например, получение seed для генерации пары public/private key)
|
|
|
|
|
Jun 17 2008, 17:07
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 754
Регистрация: 29-06-06
Из: Volgograd
Пользователь №: 18 458

|
Цитата(INT1 @ Jun 11 2008, 09:22)  Хотелось бы выяснить, что вкладывается в понятие "чистый" или "настоящий" шум ? Это всмысле "белый шум" описываемый ф-цией Дирака? Точнее сказать автокорреляционная функция белого шума описывается дельта функцией Дирака. Цитата(yorik7 @ Jun 6 2008, 13:00)  Частенько встречаются в интернете обрывистые заголовки и полунедописаные темы по использованию шумовых сигналах в радиолокации, медицине, и других приложениях. Подчеркну что имеется ввиду применение не шумоподобных сигналов(ПСП), а самого обычного чистого широкополосного шума и его оптимальной обработки. Опрос по теме кто что знает, соображения, литература, коментарии по этому поводу?! Статейка о пользе шума:
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Jul 3 2008, 19:56
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 76
Регистрация: 21-03-07
Пользователь №: 26 378

|
Цитата(INT1 @ Jun 11 2008, 09:22)  Хотелось бы выяснить, что вкладывается в понятие "чистый" или "настоящий" шум ? Это всмысле "белый шум" описываемый ф-цией Дирака? А есть белый шум, не описываемой функцией Дирака? :-)
|
|
|
|
|
Jul 3 2008, 21:10
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 19-12-06
Из: Silicon Valley, California
Пользователь №: 23 683

|
Цитата(INT1 @ Jun 10 2008, 22:22)  Хотелось бы выяснить, что вкладывается в понятие "чистый" или "настоящий" шум ? Это всмысле "белый шум" описываемый ф-цией Дирака? Очевидно, речь идет о шуме, полученным как результат какого-то физического процесса, в отличии от шума, полученного как результат каких-либо вычислений. Единственно известная мне область применения, требующая применения именно такого шума - криптография.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|