|
|
  |
Изолированный усилитель 0..60MHz |
|
|
|
Jun 17 2008, 19:03
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588

|
Цитата(Stanislav @ Jun 17 2008, 16:52)  От этих "обычных параметров" решение и зависит... Скажем, динамический диапазон, шум, искажения на уровне 48dB, напряжение на выходе достаточно 0.75V, но можно и меньше. Для НЧ это вроде бы не является чем-то сверхестественным, но в принципе, можно и хуже, т.к. в данный момент я даже не представляю, чем и как можно развязать необходимую полосу. Да и жадность можно чуть-чуть придавить, до 20-30MHz (хотя небольшой запас не помешает)
|
|
|
|
|
Jun 17 2008, 19:07
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(Огурцов @ Jun 17 2008, 23:03)  Скажем, динамический диапазон, шум, искажения на уровне 48dB, напряжение на выходе достаточно 0.75V, но можно и меньше. Для НЧ это вроде бы не является чем-то сверхестественным, но в принципе, можно и хуже, т.к. в данный момент я даже не представляю, чем и как можно развязать необходимую полосу. Да и жадность можно чуть-чуть придавить, до 20-30MHz (хотя небольшой запас не помешает) Тогда на дифференциальном оптроне можно попробовать. Мне приходилось делать усилитель с гальванической развязкой и малым КНИ таким способом, но до частот порядка единиц МГц. С тех пор немало воды утекло, и необходимую элементную базу, думается, найти сейчас можно. Скажите, а постоянный ток пропускать обязательно?
Сообщение отредактировал Stanislav - Jun 17 2008, 19:09
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Jun 17 2008, 19:42
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588

|
Цитата(Stanislav @ Jun 17 2008, 19:07)  Тогда на дифференциальном оптроне можно попробовать. Мне приходилось делать усилитель с гальванической развязкой и малым КНИ таким способом, но до частот порядка единиц МГц. С тех пор немало воды утекло, и необходимую элементную базу, думается, найти сейчас можно. Да, вторую задачку я, видимо, так и решу. А вот 60MHz, или пусть даже 20MHz - наверно я отстал от жизни, давно на (такие?) оптроны не заглядывался, даже не представлял, что такие есть. Цитата(Stanislav @ Jun 17 2008, 19:07)  Скажите, а постоянный ток пропускать обязательно? В том и проблема, иначе было бы (гораздо?) проще.
|
|
|
|
|
Jun 17 2008, 20:33
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(Огурцов @ Jun 17 2008, 23:42)  Да, вторую задачку я, видимо, так и решу. А вот 60MHz, или пусть даже 20MHz - наверно я отстал от жизни, давно на (такие?) оптроны не заглядывался, даже не представлял, что такие есть... Вообще-то, практически любые попробовать можно, напр. HCNR200/201, LOC110/111, АОД176, КОД301/302 и др. На фотодиоды только нужно подать большое запирающее смещение (чтобы уменьшить их барьерную ёмкость), а опера использовать быстродействующие и с хорошей нагрузочной способностью, для быстрой "прокачки" светодиода. Полоса пропускания такого устройства будет определяться частотной областью устойчивости системы "светодиод-фотодиод-ОУ" с замкнутой ООС и, как следствие, параметрами частотной коррекции ОУ. Полосы в 60 МГц достичь вряд ли будет возможно вообще (тем более, с низким КНИ и шумами). Но 20 МГц выжать можно попробовать. По крайней мере, поэкспериментировать стОит. Особенности схемотехники, если интересно, можно обсудить здесь. Альтернативные варианты - оцифровка на одной стороне, а потом перегонка в цифрЕ на другую, или применение комбинированного устройства: НЧ компоненты сигнала передавать с помошью оптрона, а ВЧ - трансформатора, с последующим суммированием. Насколько я понимаю, такие способы Вас не слишком прельщают из-за сложности... PS. Последний вариант не так уж сложен, впрочем.
Сообщение отредактировал Stanislav - Jun 17 2008, 21:19
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Jun 18 2008, 05:15
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588

|
Цитата(Stanislav @ Jun 17 2008, 20:33)  Вообще-то, практически любые попробовать можно, напр. HCNR200/201 Посмотрел - штатно 1.5MHz. Вряд ли можно более чем в 10 раз разогнать. М.б. есть какие-то обычные (не сдвоенные) быстродействующие оптроны ? На них вроде бы тоже можно построить усилитель с обратной связю. Цитата(Stanislav @ Jun 17 2008, 20:33)  Альтернативные варианты - оцифровка на одной стороне, а потом перегонка в цифр Да, если ничего не найду, то так и сделаю - это, по крайней мере, точно будет работать. Цитата(Stanislav @ Jun 17 2008, 20:33)  на другую, или применение комбинированного устройства: НЧ компоненты сигнала передавать с помошью оптрона, а ВЧ - трансформатора, с последующим суммированием. Насколько я понимаю, такие способы Вас не слишком прельщают из-за сложности... Да, это для меня слишком сложно, вряд ли справлюсь.
Сообщение отредактировал Огурцов - Jun 18 2008, 05:18
|
|
|
|
|
Jun 18 2008, 06:21
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(Огурцов @ Jun 18 2008, 09:15)  Посмотрел - штатно 1.5MHz. Вряд ли можно более чем в 10 раз разогнать. Я бы попробовал всё же. Реальное быстродействие таких оптронов на порядок выше приводимого в даташите, если использовать "правильную" схемотехнику. 10 МГц получить точно удастся; насчёт 20 и выше - нужно проверять. Цитата(Огурцов @ Jun 18 2008, 09:15)  ...М.б. есть какие-то обычные (не сдвоенные) быстродействующие оптроны ? На них вроде бы тоже можно построить усилитель с обратной связю. Есть, конечно. Любые быстрые диод-диодные или диод-транзисторные оптроны подойдут. Но их придётся отбирать попарно для получения низкого КНИ. На температуре всё равно хороших характеристик получить не удастся. Цитата(Огурцов @ Jun 18 2008, 09:15)  ...Да, если ничего не найду, то так и сделаю - это, по крайней мере, точно будет работать. ............................... Да, это для меня слишком сложно, вряд ли справлюсь. Нет здесь особо ничего сложного. Вариант с цифрой посложнее будет. Попожже постараюсь изобразить, как делать надо. ЗЫ. Есть ещё способ: перенос спектра в область более высоких частот, а потом передача с помощью широкополосного ВЧ транса. Правда, хорошей точности при этом добиться будет крайне сложно, и этот способ для практической реализации, пожалуй, подходит наименее всего.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Jul 4 2008, 20:36
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(Огурцов @ Jul 5 2008, 00:09)  2 Stanislav: В соседней ветке промелькнул HCPL-4562 - 17MHz (моя жаба вполне довольна) Не затруднит прокомментировать схему типового включения ? Я бы её доработал. Потому, как 17 МГц, скорее всего, неполучится. Во-первых, встроенный транзистор лучше исключить из схемы. Основные тормоза будут на нём. Во-вторых, схема усилка мне не сильно нравится. Качать светодиод лучше двухтактным драйвером - источником тока, а на приёмной стороне не использовать высокоомных резисторов (R6). Фотодиод, минуя транзистор, нагружать на виртуальное КЗ, и подавать на него большое запирающее напряжение (примерно 20В). При этом из дивайса будет "выжато" всё, на что он способен. Проще всего на передающей и приёмной стороне использовать для этих целей ОУ. Можно, как я и писал, поискать для этих целей чисто диодные оптроны. Если будет время, схему включения попробую изобразить попожже... Вообще, заявленная нелинейность данного прибора вызывают некоторые сомнения. В любом случае, требуемые Вам характеристики на нём вряд ли можно получить...
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Jul 4 2008, 21:28
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588

|
Цитата(Stanislav @ Jul 4 2008, 20:36)  Я бы её доработал. Потому, как 17 МГц, скорее всего, неполучится. Во-первых, встроенный транзистор лучше исключить из схемы. Основные тормоза будут на нём. Вполне согласен. Цитата(Stanislav @ Jul 4 2008, 20:36)  Во-вторых, схема усилка мне не сильно нравится. Качать светодиод лучше двухтактным драйвером - источником тока, С этим более чем - с ОУ д.б. проще, тем более, что 0 и усиление придется как-то настраивать. Цитата(Stanislav @ Jul 4 2008, 20:36)  а на приёмной стороне не использовать высокоомных резисторов (R6). Фотодиод, минуя транзистор, нагружать на виртуальное КЗ, и подавать на него большое запирающее напряжение (примерно 20В). При этом из дивайса будет "выжато" всё, на что он способен. С КЗ не понял. Если напряжение увеличить в два-три раза, полоса, пожалуй, еще шире будет  Цитата(Stanislav @ Jul 4 2008, 20:36)  Проще всего на передающей и приёмной стороне использовать для этих целей ОУ. Можно, как я и писал, поискать для этих целей чисто диодные оптроны. Если будет время, схему включения попробую изобразить попожже... Вообще, заявленная нелинейность данного прибора вызывают некоторые сомнения. В любом случае, требуемые Вам характеристики на нём вряд ли можно получить...  Все же он на порядок лучше, хотя бы по заявленным - думаю, имеет смысл с ним помучаться, да и буржуи не часто обманывают с ТТХ. Подумал: наверно нужно сделать ООС по постоянному току, тогда 0 будет устанавливаться автоматически. CTR vs температура, если я его правильно понимаю, вполне устраивает.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|