реклама на сайте
подробности

 
 
169 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Вопросы по CST
StasExR
сообщение Jun 23 2008, 14:01
Сообщение #166


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 201
Регистрация: 11-04-08
Из: Украина
Пользователь №: 36 680



Цитата(Tatyana @ Jun 23 2008, 16:36) *
Люди добрые, киньте на tanigva@gmail.com пример с многомерной оптимизицией, родной или свою задачку. Изобретение велосипеда зашло в тупик help.gif


Может лучше будет, если вы кратко опишите свою задачу и возникшие затруднения. Что именно у Вас не получается: задать настройки оптимизатора? Описать целевую функцию? Что-то ещё?
Тогда будет понятно, что можно посоветовать и какие примеры прислать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tatyana
сообщение Jun 23 2008, 17:54
Сообщение #167


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 72
Регистрация: 17-05-06
Из: Торонто, Канада
Пользователь №: 17 193



Цитата(StasExR @ Jun 23 2008, 10:01) *
Может лучше будет, если вы кратко опишите свою задачу и возникшие затруднения. Что именно у Вас не получается: задать настройки оптимизатора? Описать целевую функцию? Что-то ещё?
Тогда будет понятно, что можно посоветовать и какие примеры прислать.

Спасибо за отклик. Вначале описала довольно сложные задачки для оптимизации, потом хотела убрать, но оставлю ниже...
Вот самая простая задачка с двумя переменными и оптимизацией в диапазоне. Хочу перейти с очень большого коаксиала на очень маленький с помощью переходника с какими-то значениями внутреннего и внешнего радиуса (два геометрических параметра, длина -- третий), через импедансы найду первое приближение. Целевая функция -- худшее значение прохождения из 5 частотных точек по диапазону.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Спасибо за отклик. Привожу пример самой простой задачки, пример оптимизации которой меня бы устроил. Имеем самый простой волноводный фильтр, например на H-плоскостных диафрагмах (на штырях или любая другая реализация). Хочу прооптимизировать АЧХ -- в полосе прохождение не хуже 0.1 dB (оптимизиция по 5-6 точкам, худшее значение) и вне полосы в одной (двух) частотных точках -- не хуже чем 20 dB (и 30 dB).
Итого, целевая функция = худшее значение в полосе+вес*(1/значение вне полосы). На каждом шаге просчитываем S-параметры в 5-8 точках. Параметры оптимизиции для фильтра на диафрагмах -- длина резонаторов и ширина диафрагм.
Или -- направленный ответвитель. Считаем характеристики в 5-6 точках по диапазону. Оптимизируем: связь -- не хуже (10dB+-0.5dB), возвратные потери в худшей точке не хуже 30dB, изоляция -- не хуже 50dB. Или -- лучшая возможная. Параметры -- геометрические.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
То есть я хочу целевую функцию -- комбинация S-параметров в нескольких частотных точках, а параметры оптимизации -- геометрия структуры.
Хотелось бы пример с написанием макроса целевой функции.
Но буду благодарна за любую задачку с многомерной оптимизицией.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Valodores
сообщение Jun 24 2008, 05:58
Сообщение #168


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 271
Регистрация: 13-11-07
Пользователь №: 32 288



Работаю с face port, но как бы я его не задавал, при запуске солвера получаю сообщение: "Failed to read database file". Пока стоял Edge port все работало.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
StasExR
сообщение Jun 24 2008, 07:18
Сообщение #169


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 201
Регистрация: 11-04-08
Из: Украина
Пользователь №: 36 680



Цитата(Tatyana @ Jun 23 2008, 20:54) *
Спасибо за отклик. Вначале описала довольно сложные задачки для оптимизации, потом хотела убрать, но оставлю ниже...
Вот самая простая задачка с двумя переменными и оптимизацией в диапазоне. Хочу перейти с очень большого коаксиала на очень маленький с помощью переходника с какими-то значениями внутреннего и внешнего радиуса (два геометрических параметра, длина -- третий), через импедансы найду первое приближение. Целевая функция -- худшее значение прохождения из 5 частотных точек по диапазону.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Спасибо за отклик. Привожу пример самой простой задачки, пример оптимизации которой меня бы устроил. Имеем самый простой волноводный фильтр, например на H-плоскостных диафрагмах (на штырях или любая другая реализация). Хочу прооптимизировать АЧХ -- в полосе прохождение не хуже 0.1 dB (оптимизиция по 5-6 точкам, худшее значение) и вне полосы в одной (двух) частотных точках -- не хуже чем 20 dB (и 30 dB).
Итого, целевая функция = худшее значение в полосе+вес*(1/значение вне полосы). На каждом шаге просчитываем S-параметры в 5-8 точках. Параметры оптимизиции для фильтра на диафрагмах -- длина резонаторов и ширина диафрагм.
Или -- направленный ответвитель. Считаем характеристики в 5-6 точках по диапазону. Оптимизируем: связь -- не хуже (10dB+-0.5dB), возвратные потери в худшей точке не хуже 30dB, изоляция -- не хуже 50dB. Или -- лучшая возможная. Параметры -- геометрические.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
То есть я хочу целевую функцию -- комбинация S-параметров в нескольких частотных точках, а параметры оптимизации -- геометрия структуры.
Хотелось бы пример с написанием макроса целевой функции.
Но буду благодарна за любую задачку с многомерной оптимизицией.


Опишу кратко, как нужно настроить оптимизатор для такой задачи.
1. Сначала самый простой случай: оптимизация по 3 переменным и целевая функция - S-параметр в полосе частот + S-параметр вне этой полосы частот.
Натройка оптимизатора будет выглядеть примерно следующим образом:


Раньше я тоже писал макросы для целевых функци
Go to the top of the page
 
+Quote Post
StasExR
сообщение Jun 24 2008, 08:24
Сообщение #170


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 201
Регистрация: 11-04-08
Из: Украина
Пользователь №: 36 680



Цитата(Tatyana @ Jun 23 2008, 20:54) *
Вот самая простая задачка с двумя переменными и оптимизацией в диапазоне..


Опишу кратко, как нужно настроить оптимизатор для такой задачи.
1. Сначала самый простой случай: оптимизация по 3 переменным и целевая функция - S-параметр в полосе частот + S-параметр вне этой полосы частот.
Настройка оптимизатора будет выглядеть примерно следующим образом:
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

(Конкретные цифры взяты для примера)
При этом вам не нужно заботится об указании конкретных частотных точек в которых оптимизируются S-параметры и оптимизация проходит по всем посчитанным (или интерполированным) точкам диапазона. А считать можете как F-солвером так и T-солвером (с применением авторегрессионного фильтра если рассчитывается резонансная структура)

2. Если вы настоятельно хотите проводить оптимизацию только в конкретных частотных точках или хотите извлекать какие-либо ещё значения и по ним оптимизировать тогда советую использовать оптимизацию по 0D-Result в комбинации с Postprocessing Template. Например:
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


3. Что касается написания макросов.. Раньше я тоже писал макросы для целевых функций. А сейчас, в особенности после выхода CST 2008, пользуюсь встроенными возможностями Postprocessing Template. Например функции Mix1DResults, 0DresultFrom1Dresult, Mix0dResults и др. позволяют делать над посчитанными результатами операции почти любой сложности. А затем можно определить посчитанный 0DResult-ы в виде целевых функций с разными весами.

PS Если что-то не получится, расскажу про макросы =)
PPS предыдущее сообщение добавилось случайно и не удаляется..

Сообщение отредактировал StasExR - Jun 24 2008, 08:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Demonis
сообщение Jun 24 2008, 12:00
Сообщение #171


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 224
Регистрация: 9-05-06
Из: Киев
Пользователь №: 16 911



Цитата(Tatyana @ Jun 23 2008, 14:36) *
Люди добрые, киньте на tanigva@gmail.com пример с многомерной оптимизицией, родной или свою задачку. Изобретение велосипеда зашло в тупик help.gif



Не знаю, что изменилось со времен 2006 ЦСТ, но мой вывод, что лучше использовать оптимизацию, реализованную в Матлабе, и использовать связку Матлаба и ЦСТ для расчета моделей (где-то тут была моя тема по такой связке - изменение параметром точно работает)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tatyana
сообщение Jun 24 2008, 13:16
Сообщение #172


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 72
Регистрация: 17-05-06
Из: Торонто, Канада
Пользователь №: 17 193



2StasExR
Огромное спасибо! Даже быстрого взгляда на картинки было достаточно для просветления в мозгах.
И еще раз -- СПАСИБО!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Valodores
сообщение Jun 25 2008, 06:25
Сообщение #173


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 271
Регистрация: 13-11-07
Пользователь №: 32 288



Подскажите пожалуйста, в работающей модели с Discret Edge port для перехода на Discret face port достаточно ли простой замены портов или же нужно выполнить еще некоторые действия?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EVS
сообщение Jun 25 2008, 12:03
Сообщение #174


Евгений
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115



Цитата(Valodores @ Jun 25 2008, 10:25) *
Подскажите пожалуйста, в работающей модели с Discret Edge port для перехода на Discret face port достаточно ли простой замены портов или же нужно выполнить еще некоторые действия?

Странный вопрос.
В общем случае Discret Edge port - это PEC прорводник между точками. А Discret face port - это поверхность между гранями или их наборами. И посему далеко не всегда простая замена возможна, зависит от конкретной модели.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Valodores
сообщение Jun 25 2008, 19:47
Сообщение #175


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 271
Регистрация: 13-11-07
Пользователь №: 32 288



Цитата(EVS @ Jun 25 2008, 15:03) *
Странный вопрос.
В общем случае Discret Edge port - это PEC прорводник между точками. А Discret face port - это поверхность между гранями или их наборами. И посему далеко не всегда простая замена возможна, зависит от конкретной модели.

Модель такова, что точки подключения разнесены в пространстве и нужно, чтоб при моделировании промежуток между точками подключения не мешировался, т.е., чтоб порт не вносил вклад в расчитанное поле. Discret Edge port - вносит, поэтому хочу сравнить результаты, используя Discret face port, чтоб оценить разницу. Поэкспериментировать решил на классическом электрическом диполе, но при использовании Discret face port солвер постоянно спотыкается об ошибку:"Failed to read database file".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EVS
сообщение Jun 25 2008, 21:11
Сообщение #176


Евгений
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115



Цитата(Valodores @ Jun 25 2008, 23:47) *
Поэкспериментировать решил на классическом электрическом диполе, но при использовании Discret face port солвер постоянно спотыкается об ошибку:"Failed to read database file".

Хм... А у меня не спотыкается yeah.gif . Что делать?
Прикрепленный файл  Dipole_Face_Port.rar ( 7.93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 169
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Valodores
сообщение Jun 26 2008, 04:08
Сообщение #177


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 271
Регистрация: 13-11-07
Пользователь №: 32 288



Цитата(EVS @ Jun 26 2008, 00:11) *
Хм... А у меня не спотыкается yeah.gif . Что делать?

Попробовал Ваш пример, ошибка все таже. Значит, скорее всего, причина в патче от 27.05.08. Теперь хоть знаю где собака порылась smile.gif . Спасибо, буду разбираться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EVS
сообщение Jun 26 2008, 11:50
Сообщение #178


Евгений
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115



Цитата(Valodores @ Jun 26 2008, 08:08) *
.. Значит, скорее всего, причина в патче от 27.05.08...

Едва ли. Пример собран и просчитан именно в этой версии (вроде, SP6):
Прикрепленное изображение
Так что собака, похоже, рылась где-то в др. месте...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nadie
сообщение Jun 26 2008, 11:54
Сообщение #179


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 648
Регистрация: 22-07-05
Пользователь №: 7 016



Цитата
чтоб порт не вносил вклад в расчитанное поле


Порт будет вносить вклад в любом случае, пока вы не за используете фичу экранировать порт, но насколько она сработает в вашем случае сказать сложно. Просто когда у вас Discret Edge, то из-за протекания всего тока по очень тонкому проводнику, у вас ток стягивается к точке подключения порта, в Discret face случае, распределение тока более соответсвует реальности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Valodores
сообщение Jun 26 2008, 16:31
Сообщение #180


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 271
Регистрация: 13-11-07
Пользователь №: 32 288



Цитата(EVS @ Jun 26 2008, 14:50) *
Едва ли. Пример собран и просчитан именно в этой версии (вроде, SP6):
Прикрепленное изображение
Так что собака, похоже, рылась где-то в др. месте...

Ан нет, снес патч и Ваш пример сразу заработал и мой тоже, если не включать параметризацию. При запуске Par. Sweep появляется сообщение:"Could not process discrete face port. Error in calculating solver matrix." Но с этим уже можно хоть как-то бороться. Так что спасибо Вам за помощь в локализации ошибки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

169 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > » 
Reply to this topicStart new topic
33 чел. читают эту тему (гостей: 33, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 21:10
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01511 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016