|
|
  |
Управление мощностью ТЭНа |
|
|
|
Jun 30 2008, 18:18
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 19
Регистрация: 25-05-06
Пользователь №: 17 447

|
Здравствуйте.
Понимаю что подобная тема поднималась много раз... но я так и не увидел однозначного ответа...
Мне нужно управлять ТЭНом 2,5 кВт с помощью мега8.
Какое самое разумное и правильное (не создает помех, не будет моргать свет... и.т.д.) решение этой задачи?
Цена решения не стоит на первом месте (в разумных пределах), т.к. делаю для себя, штучно...
Заранее благодарен...
|
|
|
|
|
Jun 30 2008, 19:03
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 1-12-07
Пользователь №: 32 871

|
Без помех, это надо включать/выключать нагрузку на целый период. Допустим тебе надо сделать 10 шагов по 10%. На 40% нужно на 4 периода включить, на 6 выключить, следующий десяток - аналогично...
|
|
|
|
|
Jul 1 2008, 07:32
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 19
Регистрация: 25-05-06
Пользователь №: 17 447

|
Цитата(Tanya @ Jul 1 2008, 14:55)  Реле... ТЭН - штука инерционная, а то, что Вы им греть будете - тоже, и это тоже надо было описать. Греть буду воду... точнее не совсем греть а поддерживать температуру... Реле... есть у меня сейчас печь муфельная.. на реле сделано... так свет по всему этажу скачет в моменты включения/выключения... Думал о симисторном управлении, но в тех темах которые я смотрел так и не понял какой из способов симисторного управления использовать... может быть вообще можно для этого полевой транзистор использовать?
|
|
|
|
|
Jul 1 2008, 07:49
|

Беспросветный оптимист
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646

|
Цитата(anonymous @ Jul 1 2008, 11:32)  Греть буду воду... точнее не совсем греть а поддерживать температуру... ну да, релейная схема подойдёт. Можно и на тиристорах. Цитата Реле... есть у меня сейчас печь муфельная.. на реле сделано... так свет по всему этажу скачет в моменты включения/выключения... так это не реле виновато, а проводка фуфельная Цитата Думал о симисторном управлении, но в тех темах которые я смотрел так и не понял какой из способов симисторного управления использовать... да самый простой. А если надо все ГОСТы и ISO соблюсти, то включать/выключать надо на целое число периодов сети, вроде уже писали. Цитата может быть вообще можно для этого полевой транзистор использовать? можно, но зачем искать сложности на ровном месте
--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :) — а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
|
|
|
|
|
Jul 1 2008, 08:01
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 19
Регистрация: 25-05-06
Пользователь №: 17 447

|
Цитата(MrYuran @ Jul 1 2008, 15:49)  так это не реле виновато, а проводка фуфельная ну так использовать то я буду в имеющейся проводке... тут ничего не поделаешь  Цитата(MrYuran @ Jul 1 2008, 15:49)  да самый простой. А если надо все ГОСТы и ISO соблюсти, то включать/выключать надо на целое число периодов сети, вроде уже писали. ГОСТы и ISO не самоцель... главное что-бы было комфортно находится в этом помещении самому (свет не моргал каждые 20 сек) и другим эл. приборам было не очень плохо... Цитата(MrYuran @ Jul 1 2008, 15:49)  можно, но зачем искать сложности на ровном месте я в этом деле (электроника) совсем новичок... просто показалось что-так будет проще всего... берем транзистор помощнее, подаем на его управляющий вход ШИМ и дело сделано... а в случае симисторного управления я понял надо делать так: частота 50Гц. берем интервал 10 сек и разбиваем его на 500 частей. Получается что можем регулировать от 0% до 100% (1% 0.1 сек == 5 полных периодов сети). Это правильно?
|
|
|
|
|
Jul 1 2008, 08:09
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(anonymous @ Jul 1 2008, 12:01)  ну так использовать то я буду в имеющейся проводке... тут ничего не поделаешь  ГОСТы и ISO не самоцель... главное что-бы было комфортно находится в этом помещении самому (свет не моргал каждые 20 сек) и другим эл. приборам было не очень плохо... я в этом деле (электроника) совсем новичок... просто показалось что-так будет проще всего... берем транзистор помощнее, подаем на его управляющий вход ШИМ и дело сделано... а в случае симисторного управления я понял надо делать так: частота 50Гц. берем интервал 10 сек и разбиваем его на 500 частей. Получается что можем регулировать от 0% до 100% (1% 0.1 сек == 5 полных периодов сети). Это правильно? Это правильно. Только к тиристору еще радиатор нужен, а реле почти не греется. Порядка 10+ ватт будет на тиристоре максимально. А Вам точно нужна максимальная мощность? Какой объем (масса воды), какая точность поддержания температуры нужна. Посчитайте на сколько за одну секунду при максимальной мощности вода нагреется... Отсюда и надо плясать...
|
|
|
|
|
Jul 1 2008, 08:15
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 19
Регистрация: 25-05-06
Пользователь №: 17 447

|
Цитата(Tanya @ Jul 1 2008, 16:09)  Это правильно. Только к тиристору еще радиатор нужен, а реле почти не греется. так к тиристору или симистору? разогрев ерунда... радиатор поставить не проблема. Цитата(Tanya @ Jul 1 2008, 16:09)  Порядка 10+ ватт будет на тиристоре максимально. А Вам точно нужна максимальная мощность? Какой объем (масса воды), какая точность поддержания температуры нужна. Посчитайте на сколько за одну секунду при максимальной мощности вода нагреется... Отсюда и надо плясать... Воды литров 40... Греть надо до 80 +- 0.5 градуса (очень желательно) В качестве датчика температуры планирую использовать ds18b20 Вообщем с остальным эксперименты покажут...  ЗЫ я так понял схема приведенная выше (ссылка на телесистемы) вполне для этого подходит...
|
|
|
|
|
Jul 1 2008, 08:38
|

Участник

Группа: Свой
Сообщений: 63
Регистрация: 13-03-06
Из: Москва
Пользователь №: 15 204

|
Цитата(anonymous @ Jul 1 2008, 12:15)  так к тиристору или симистору? разогрев ерунда... радиатор поставить не проблема. Воды литров 40... Греть надо до 80 +- 0.5 градуса (очень желательно) В качестве датчика температуры планирую использовать ds18b20 Вообщем с остальным эксперименты покажут...  ЗЫ я так понял схема приведенная выше (ссылка на телесистемы) вполне для этого подходит... Дык самое простое - какой-нть LM75 (или клон) уже имеет выход термостата, по умолчанию настроенный на 80 градусов. К нему ключ + реле (или опторазвязка + драйвер с переключением при 0 + симистор) - и вуаля, никаких контроллеров городить не надо. :-)
|
|
|
|
|
Jul 1 2008, 08:42
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(anonymous @ Jul 1 2008, 12:15)  так к тиристору или симистору? разогрев ерунда... радиатор поставить не проблема. Воды литров 40... Греть надо до 80 +- 0.5 градуса (очень желательно) В качестве датчика температуры планирую использовать ds18b20 Вообщем с остальным эксперименты покажут...  ЗЫ я так понял схема приведенная выше (ссылка на телесистемы) вполне для этого подходит... Симистор - это тоже тиристор... Радиатор потащит за собой объем, размеры, вентиляцию, изоляцию его, оптическую развязку (МОС...), трансформатор (или...) для привязки к сети.., хотя, если взять МОС с детектором нуля, то проще... А считать за Вас дядя (тетя) будет? 4.2 кДж/K*kg*40kg=160кДж/K. Получается, что за секунду (делим 2.5 на 160) получится 15 mK/сек. На самом деле, вследствие теплоотдачи, еще медленннее. Видно, что реле вполне подойдет. А датчик Ваш плохой - стабильности там, скорее всего нету... Возьмите лучше контактный термометр... если есть... и парочку транзисторов...
|
|
|
|
|
Jul 1 2008, 09:03
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 19
Регистрация: 25-05-06
Пользователь №: 17 447

|
Цитата(Tanya @ Jul 1 2008, 16:42)  Симистор - это тоже тиристор... Радиатор потащит за собой объем, размеры, вентиляцию, изоляцию его, Охлаждение не проблема... Цитата(Tanya @ Jul 1 2008, 16:42)  хотя, если взять МОС с детектором нуля, то проще... Его и планировал, что не делать детектор нуля на контроллере... Цитата(Tanya @ Jul 1 2008, 16:42)  А считать за Вас дядя (тетя) будет? 4.2 кДж/K*kg*40kg=160кДж/K. Получается, что за секунду (делим 2.5 на 160) получится 15 mK/сек. На самом деле, вследствие теплоотдачи, еще медленннее. Видно, что реле вполне подойдет. Т.е. если я правильно понял то грубо говоря реле будет щелкать каждые 30 секунд. Сколько оно прослужит в таком режиме? Цитата(Tanya @ Jul 1 2008, 16:42)  А датчик Ваш плохой - стабильности там, скорее всего нету... Возьмите лучше контактный термометр... если есть... и парочку транзисторов... Чем плох датчик?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|