реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Как правильно заземлить измерительный (входной) разъем, /для уменьшения влияния коротких высоковольтных помех/
msn
сообщение Jul 6 2008, 16:29
Сообщение #16


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 126
Регистрация: 1-01-06
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 12 759



Цитата(Евгений Германович @ Jul 6 2008, 18:23) *
Попробуйте вырезать землю проца вместе с землей кварца и отдельным проводом дотащить до общей точки.Или более постой вариант-землю кварца отдельным проводом до земли проца.Возможно помеха идет по питанию-навесте LC вильтр на ноги проца.

Спасибо за совет. Так и сделаю.
Еще раз перечитал "Помехоустойчивые устройства" переразведу землю под МК с учетом Ваших и их рекомендаций – “сверхчистая” площадка под МК соединенная с “чистой” аналоговой землей в одной точке.

Цитата(=AK= @ Jul 6 2008, 16:26) *
Судя по фотографии платы, у вас процессор стоит в месте, где соединяются "аналоговая" и "цифровая" земли. То есть, на самом юру, на самом проходном месте, его шибает каждая помеха. На всей плате нет хуже места.

Только не нашел в этой статье в какой точке лучше объединять земли?

Подскажите имеет ли смысл с точки зрения помехоустойчивости разделить аналоговую землю на 2 части: чистую (возле МК) и грязную (со стороны входов)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexKLm
сообщение Jul 6 2008, 16:38
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 160
Регистрация: 17-03-08
Из: Мурманская
Пользователь №: 35 989



Вот и разобрались, как фото увидели. Тут до идеальной экранировки далеко. Делать надо следующее. BNC разъемы пропустить через металлический корпус. Т.е. - токи по поверхности кабеля датчика не должны попадать в корпус. А тут они ходят как хотят. Да, возможно считалось что широкие провода - это гарантия, но - ошиблись немного, не получается. То же самое должно быть и с экраном кабеля на выходе прибора.
Еще одна вещь, бывает относительно дырявый экран USB кабеля. Если экран не плотный, заменить или сделать самому новый кабель. Суть вобщем-то в том, что поле помехи проникает под экран.

Как возможный дешевый выход из положения, можно попробовать между входными разъемами прибора (там их целый ряд) прикрутить винтом на корпус земляную фольгу платы. Бобышки вклепать там, вобщем кратчайшим путем на корпус. Хотя это до частоты 10..30 мгц поможет, а выше - врядли. Надо учесть что по USB2 частоты гуляют и бОльшие.

Сообщение отредактировал AlexKLm - Jul 6 2008, 17:38


--------------------
Демократия - это когда считается, что два дурака лучше одного умного
Суверенная демократия - это когда считается, что один дурак лучше двух дураков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Jul 7 2008, 03:37
Сообщение #18


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(msn @ Jul 7 2008, 01:59) *
Подскажите имеет ли смысл с точки зрения помехоустойчивости разделить аналоговую землю на 2 части: чистую (возле МК) и грязную (со стороны входов)?

В общем-то, проблема разделения аналоговой и цифровой земель имеет довольно отдаленное отношение к проблеме устойчивости к наносекундным помехам. К счастью, каждая из этих проблем существует в своей области частот: разделение аналоговых и цифровых земель имеет смысл для низких частот, которые "видны" АЦП, а проблема наносекундных помех существует в гораздо более высокочастотной области. Поэтому керамические кондеры малой емкости, ферритовые бусины и низкоомные резисторы, не оказывая существенного влияния на низкочастотные аналоговые сигналы, могут радикально изменить путь, по которому проходят наносекундные помехи.

AlexKLm правильно говорит: лучше всего, если вам удастся заставить помехи бегать то экрану, не заходя на плату. Для этого надо, чтобы путь через плату им был затруднен, а путь по экрану - облегчен. Сейчас у них путь по экрану один: сойти на плату рядом с BNC разъемами, после чего пробежать по всей плате до USB разъема, сшибая все на своем пути. Надо обеспечить им прямую дорогу от BNC разъемов на экран USB кабеля.

Поставьте ферритовую бусину между локальной землей USB островка и корпусом USB разъема. И поставьте высоковольтный керамический кондер 100 пик, один конец - на корпус USB разъема, другой - на ваш экран. Теперь помехи с экрана через кондер напрямую убегут на оплетку USB кабеля, им незачем бyдет заходить к вам на плату.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexander55
сообщение Jul 7 2008, 04:48
Сообщение #19


Бывалый
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615



Цитата(AlexKLm @ Jul 6 2008, 20:38) *
Вот и разобрались, как фото увидели. Тут до идеальной экранировки далеко. Делать надо следующее. BNC разъемы пропустить через металлический корпус. Т.е. - токи по поверхности кабеля датчика не должны попадать в корпус.

Это правильно.

По поводу 2-х экранов (чисто для информации).
Если делают 2 экрана:
- медный для шунтирования по току (это электростатический экран)
- "железный" для шунтирования магнитного потока (а это магнитный экран).

Возможны варианты с 2-мя электростатическими экранами (это типа двойного презерватива). biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Massi
сообщение Jul 7 2008, 07:10
Сообщение #20


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 007
Регистрация: 24-01-06
Из: Киев
Пользователь №: 13 556



и исчо маленькое замечание по разводке...разрядник присоединен к сигнальному проводу неправильно...сопелькой...а она индуктивность имеет и при разряде может не пропустьть импульс к разряднику...получится иголка...сигнальную дорожку веди к розряднику как можно ближе...может стоит поискать SMD
http://www.chip-dip.ru/product0/702414014.aspx типа такого
заземление на корпус авто надо просто прописать в порядке работы да и все...поставить клемму и крокодила хорошего...клемму возле BNC...и там организовать грязную землю


--------------------
Motobaza.kiev.ua
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Jul 7 2008, 07:26
Сообщение #21


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(Massi @ Jul 7 2008, 16:40) *
разрядник присоединен к сигнальному проводу неправильно...сопелькой...а она индуктивность имеет и при разряде может не пропустьть импульс к разряднику...получится иголка..

Если вы про газонаполненный разрядник, то не играет никакой рояли: он медленный, срабатывает за 1 мкс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Jul 7 2008, 13:11
Сообщение #22


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(alexander55 @ Jul 7 2008, 07:48) *
Это правильно.

По поводу 2-х экранов (чисто для информации).
Если делают 2 экрана:
- медный для шунтирования по току (это электростатический экран)
- "железный" для шунтирования магнитного потока (а это магнитный экран).

Возможны варианты с 2-мя электростатическими экранами (это типа двойного презерватива). biggrin.gif

Но железный презерватив дб толстым,иначе от него никакого толку. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
msn
сообщение Jul 7 2008, 22:10
Сообщение #23


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 126
Регистрация: 1-01-06
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 12 759



Всем спасибо за помощь.
Экран действительно не самый лучший – две половинки, нижняя припаивается в нескольких точках к аналоговой земле (ножкам BNC разъемов), а верхняя потом припаивается в 4-х точках к торцам боков нижней половинки.
Буду заказывать металлический корпус, что бы BNC разъемы действительно были внутри корпуса + добавлю, как советуете, кондер корпус – экран USB. Два экрана наверное не потяну, цену железа сильно задерет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Jul 8 2008, 13:20
Сообщение #24


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Кстати или не кстати,но входные цепи защищены зело нехорошо.Разрядник с временем срабатывания в миисекунды что есть что его совсем нет.Надо дополнить защиту или супрессорами или поискать и найти высокоскоростные стабилитроны или ограничители напряжения.Импульс через входную цепь может натворить много недобрых дел smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 06:20
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01436 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016