Gennadiy I.P.
Вы зря утрируете, в принципе не чего страшного с Вами не случилось (или случилось?).
Это же технический форум (мужики собираются), а не институт благородных девиц…..

Зачем тратить ВРЕМЯ на склоку? Не лучше ли, что-то полезное для форума сделать?

Думаю, если даже поставите тему на голосование, результат будет не в Вашу пользу.

Особенно "забавляет" БОРЬБА ЗА ПРАВДУ И ДЕМОКРАТИЮ при использовании
“левого софта” – это значит можно, и правильно, зачем Вы вообще НА FTP полезли “правду” искать, демократию строить?
А Вы закон не нарушаете, и все делаете “по понятиям”?

И фразу поясните


С уважением, researcher.

P.S.
А вообще личное свободное время, может быть в обрез, и не за какие деньги его не купишь.

Поэтому и интересует мнение основателия - то ли он основывал? Или, как обычно - хотели, как лучше, а получилось - как всегда.



Массоны - закрытая тайна ложа. В моем понимании. Это не оскорбление, прошу заметить, а аналогия. Прямая, правда.





Ну почему же, я ведь лично писал выше: "Безусловно, отдаю ему должное: своей властью не злоупотребил (не превысил, хотя и мог), четок в формулировках, грамотен (вообще редкость, по нынешним временам), корректен". Было такое? Ну вот...

Дал пощечину и вышел из автобуса перед его отправкой.


Да-а-а... Глас вопиющего в пустыне, однако...
Люди добрые, очнитесь!
Что это с вами? В самом деле не понимаете или прикидываетесь? Дай-то Бог, чтобы второе...
Вы, конечно, меня простите, но если уж для вас пощечина или плевок в лицо - признак хорошего тона или нейтральная (обыденная, бытовая) ситуация, вполне оправдываемая раздражением и лишь нож в спине - повод озаботиться происходящим, тогда мы явно не понимаем и не поймем друг друга.

Я тоже все это пишу не в обиду кому-либо, просто пытаюсь выстроить/обозначить позиции сторон.
Понимаете, есть такие странные (старинные, устаревшие?) слова, как "воспитание", "культура", "такт"...
Вот лично ВЫ, когда ВАС СЛУЧАЙНО толкнут в переполненном транспорте (кто не ездит - просто представьте), или наступят НЕВЗНАЧАЙ на ногу - что делаете: СРАЗУ ЖЕ объясняете неосторожному (хотя и НЕ сделавшего это УМЫШЛЕННО!) какая он сволочь? Повышаете голос? Грубите? Орете благим матом? Или все-таки просите для начала спокойным голосом встать с Вашей ноги? А визави ведь вполне может извиниться и срочно исправить ситуацию. Так ведь? Так. Ну так почему бы не начать с последнего а не с первого. Вот о чем я. Понимаете, нет?
Я ведь не спорю (и не спорил), в данном конкретном случае - наступил. На ногу. Но ведь неумышленно - не увидел. И не до травмы. Но зачем же - сразу плевать в лицо? Пусть даже и виртуально?
Это называется - неадекватная реакция, если не ошибаюсь.
И еще: когда первый алгоритм стандартен, наработан - он применяется "навскиду", в любой ситуации дискомфорта. Но это - тоже понятно. Хотя и неприятно. Но вот что реально ПУГАЕТ, так это то, что очень многие ПРИНИМАЮТ такой стиль поведения агрессора, как норму, даже если САМИ себя так не ведут, вот ведь парадокс! И тем самым поощряют его (и стиль и агрессора).

Фуу-ух... Ладно, кому надо - уже понял. А кто не понял аж до этого места включительно - уже не поймет вообще. т.к. не может или не хочет. Логично?
Посему прекращаю (со своей стороны) _по отношению к ним_ дискуссию на эту тему. Бесполезно. И - бессмысленно.
Бессмысленно объяснять слепому, что вот такая-то конкретная картина очень безобразна, а глухому - что такая-то музыка - лишь оглушительный рев двигателя.
Человек просто не видит и/или не слышит. И это уже его беда, а не вина.

Я всего лишь высказал свое мнение. Не более. И не менее.
И - свое неприятие подобных вещей. Вполне возможно, что я излишне многословен, у каждого свои недостатки. Но в хамстве, надеюсь, меня никто не упрекнет. Особенно - в хамстве на упреждение.

Модераторам - творческое предложение: еще по разу вежливо (или - как получится) удивитесь происходящему, от всего сердца обругайте меня (или по много раз - на усмотрение трудящихся) и со спокойной душой закрывайте тему. Чтобы не успел огрызнуться.
Хотя огрызаний можете не опасаться, надоело. Уже. Для себя я тему исчерпал. На взлете, так сказать. Жвачку жевать-с - скучно, господа-с...
............
..............
............

А ведь Евгений точно был прав.
Пойду валерьянку искать.

Всем пока. Разбирайтесь сами.

Мир вашему дому.

P.S.

Угу. Судя по этому топику - скорее к суициду.

P.P.S.
To one_man_show (на всякий случай - если увидит эти строки) - пожалуйста, не принимайте близко к сердцу. Ну и что из того, что когда я Ваш пост прочитал - у меня щеки горели так, будто меня по ним отхлестали ни а что ни про что, верно? Мелочь какая. Пыль. К тому же, Вы ведь вполне можете оказаться самым что ни на есть добропорядочным человеком (увы, этого мне не дано узнать) а все происшедшее - не более чем ситуативное недоразумение (профштамп, издержки производства, каприз судьбы). И если действительно не поняли меня/ситуацию (хотя бы в глубине души, для себя) - ну так и Бог и с ней и с Вами, проехали. Вот он, Господь, и пусть будет Вам судьей. А не я. Аминь.

Мне кажется, что Вы глубоко заблуждаетесь.
Вероятно, образ существования и весьма ограниченный кругозор тому виной.
Электроникс является, в настоящее время, общественной собственностью, имеющей, кроме всего прочего, как минимум, национальное значение. Я уж не говорю про его значимость для граждан бывшего СССР, равно как и для бывших и настоящих наших сограждан, волею судеб, оказавшихся в дальнем зарубежье, и решивших связать свой жизненный путь (я не говорю - карьеру: это для вас, недоамериканцев) с удивительной областью человеческого знания.
Про финансы.
Вот здесь Вы тусуетесь, и уже давно. Пишете глупости разные...
А вот перечислили в фонд форума хотяб небольшую сумму денег за право это делать?
Я, например, хочу возродить хорошее правило помощи ресурсу. И очередные 1024 рубля перечислю в ближайшее время. Сожалею, что забыл про енту обязанность в суматохе других дел. И других посетителей к тому же призываю: не стОит забывать о руке, нас кормящей.
...................
А насчёт частной собственности и коммерции на электрониксе - это Вы, Купертино, оставьте, оставьте. Не Ваше это дело...

To Gennadiy I.P.:
Прочитал все Ваши посты в этой теме. Скажу прямо: нечем Вам заняться, из всего написанного ни капли полезного, один флуд.

Очнулся, зашел в ветку “мучеников, и плавно переходящих в откровенные масоны ”
http://electronix.ru/forum/index.php?showforum=89
как тут бывалый товарищ сообщил, есть определенные перегибы в высших эшелонах власти, культура так сказать упала на четыре копыта, приходится выполнять драконовские правила и т.д. и т.п ….. так сказать per aspera ad astra.

Стал искать, страшные оскорбления и унижения пользователей , где модератор выносит
оскорбительный приговор в ежовых рукавицах (местами применяет рукоприкладство, и слюна выделение). Одним словом работа у модератора не сахар .


Долго искал ….. нашел …. читаю ….

Перевел
Перевел
Перевел
…………….
Перевел

Вывод:
ДА, что бедные люди терпят , какой страшный тернистый путь.
И слово такое оскорбляющие перевел (смысл может иметь разный ).

Хотел еще осмотреть форум Доступ к FTP - Electronix FTP Access
но доступа нет (возможно, там тоже бьют по лицу, проезжающие на танке по форуму модераторы и кроют по матери (или в зависимости от ранга модератора по батюшки), наверно поэтому форум и закрытый кто знает o tempora, о mores!?


Теперь по Вашему сообщению.
http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=48419

1.Вы тут про воспитание вторите, а сами лучше бы не богохульствовали, и употребляли слова там где это нужно (возможно для Вас некоторые религиозные слова пустой звон, так сказать культура “большая” сказывается автобусный этикет).
2. Не делаете поспешных выводов.
3. Не строите из себя мученика (Вам ещё рано ).
4. Вас почитать в этой ветки так HOMO HOMINI LUPUS EST какой-то получается.
5. У Вас в сообщениях тоже не все идеально.

Я вообще как говорили древние мудрые люди
HOMO SUM, HUMANI NIHIL A ME ALIENUM PUTO такие вот дела.

Здравствуйте Геннадий,

Мне лично крайне неприятно принимать участие в подобных обсуждениях.
А начинать такое самому - я бы лучше сразу застрелился.



Да. Dura lex sed lex - римляне ответили сразу на все ваши вопросы.

Я бы посоветовал вам заново проанализировать цепочку событий с самого начала,
используя пять постулатов:

1. Правила форума установлены.
2. Существует форма заявления.
3. У других людей тоже есть нервы.
4. Нельзя инициировать переход на личности.
5. В любом электронном форуме не люди общаются, а человек и электронное сообщение
(экв. письмо или записка или статья).

Очень стройная система. Естественно, пятый постулат, как и эвклидов, доказать нельзя,
но именно из него следует эвклидовость мышления в электронных досках объявлений,
а иначе всё будет криво.

В частности из (5) следует что шутка для отправителя может оказаться чёрт-те-чем или
похуже для получателя. Честно. Я, грешный, просто зверею от некоторых шуток или жаргонизмов,
которые вполне нравятся другим. И наоборот. И так далее. Вот, кстати, мой предыдущий
абзац. Мне-то он очень нравится и смысл в нём вполне для меня конкретный, но я вполне
допускаю возможность того, что кто-то, прочитав его, подумает, а что этот му..ила сказать-то
хотел? В письме всё не совсем так как в устной речи и при личном общении. Не видно
мимики, жестов вот тоже - значит и в пят..ак получить нельзя, ну конечно и самому
невозможно тоже. Да и скорость печатания < скорости речи. Поэтому всяческие эмоции
штука плохо подходящая для публичной технической статьи. Я, разумеется, вовсе не
призываю всё человеческое выкинуть отсюда на помойку, но вот многое, слишком уж человеческое
на грани физиологического, я, пожалуй бы, туда с удовольствим бы и отправил, из того
что иногда здесь замечал.

На мой взгляд, вы, к сожалению, сами напросились. Не хочешь быть "униженным" (цитируя
вашего знакомого) - ну не бууудь!

Такие дела.

--
AN

Я почему-то был уверен, что в правилах любого форума есть пункт о недопустимости обсуждения действий модераторов/админов. Как в любой иерархической системе, необходимо соблюдать субординацию. То есть, не согласен - обратись к вышестоящему товарищу, пусть он рассудит. Но без вынесения на всеобщее обозрение.
Вот... хотел было процитировать данное правило, ...и не нашёл такого в уставе "электроникса".
А вообще, не помешало бы...

Не надо путать демократию с анархией и охлократией (охлократия - власть толпы). Демократия предполагает определенный порядок принятия, отмены и оспаривания решений, которые затем в случае принятия приводятся в жизнь подчас крайне жестко. В любой демократической системе вы обязаны выполнять указание начальника в пределах его, начальника, полномочий. И отменить его решение через скажем суд можно только в случае доказательства неправомерности такого указания.

В процессе обсуждения.
Время идёт, форум растёт, правила совершенствуются.

А мне нравится вот что: длительное время огромное количество людей живет по неписанным правилам - и никто особого дискомфорта не создает и не испытывает. Это означает, уважаемые коллеги, что нормальных людей все таки большинство.
2Gennadiy I.P.: ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство.

Думаю, что можно уверенно сказать, что чем строже модераторы, тем больше информационная ценность ресурса. Я даже последнее время стал считать, что лучше некоторый перегиб в строгость, чем излишняя свобода когда у недостаточно сознательных пользователей есть возможность флудить и дерзить
Также полностью поддерживаю наказание за обсуждение действий модератора, ибо у вредных личностей с непомерным самомнением, обычно куча времени и энергии, чтобы писать нескончаемые потоки флуда и митинговать
Эти мнения основаны в частности и на небольшом опыте модерирования собственных веток на различных форумах. Ну и по наблюдениям (хотя я на очень небольшом количестве ресурсов бываю), народ, заинтересованный в информационной ценности даже не то что форума, а просто своих веток, старается строже относится к флудерастам
ЗЫ: Геннадий, вы во всем неправы. А обращение модераторов с вами довольно спокойное. Частенько за подобное полагается некоторое время на раздумье.

Уважаемый Gennadiy I.P.!
Сожалею, что так поздно обнаружил эту ветку. Увидев Ваше письмо в PM, решил перечитать еще раз все Ваши сообщения, и случайно натолкнулся на эту тему

Я рад, что Вы выбрали верную ветку Форума, где теперь можно выложиться.

От чистого сердца желаю Вам спокойного общения.

мож кто догадается прикрыть бала... диспут? или в оффтопик подвинуть?

Закрыл.