реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Активный выпрямитель среднего с дифференциальным входом., Специализированные микросхемы измерительного выпрямителя.
pantelei4
сообщение Jul 16 2008, 03:52
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 107
Регистрация: 1-05-07
Пользователь №: 27 454



Есть задача сделать измерительный блок с цифровой индикацией параметров - переменное напряжение и ток.
АЦП и индикацию делает AVR. Для измеряемых сигналов достаточен выпрямитель среднего значения с дифференциальным входом.
После долгих поисков в сети не нашлось ничего кроме RMS конверторов от AD и LTS.
Упомянутые преобразователи не устраивают дороговизной, доставабельностью, отсутствием дифференциального съёма сигнала и проч.
Так-же не хочется (кажется таки придётся) делать на ОУ с рассыпухой, в этом случае решается конечно несложно, но лохмато.
Подскажите, кто в курсах, хоть какой-нибудь фирмовый вариант удовлетворяющий поставленным условиям (наподобие 157ДА1). К точности больших претензий не имею (устроит 1-2%), необходима мал-мальская линейность. Полоса до 100кГц. Желательно также возможность амплитудного выпрямления.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BIK14
сообщение Jul 16 2008, 04:40
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 65
Регистрация: 6-02-07
Пользователь №: 25 099



Нереально, если и найдете, то уж точно не достанете.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jul 16 2008, 07:32
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(pantelei4 @ Jul 16 2008, 07:52) *
Есть задача сделать измерительный блок с цифровой индикацией параметров - переменное напряжение и ток.
АЦП и индикацию делает AVR. Для измеряемых сигналов достаточен выпрямитель среднего значения с дифференциальным входом.
После долгих поисков в сети не нашлось ничего кроме RMS конверторов от AD и LTS.
Упомянутые преобразователи не устраивают дороговизной, доставабельностью, отсутствием дифференциального съёма сигнала и проч.
Так-же не хочется (кажется таки придётся) делать на ОУ с рассыпухой, в этом случае решается конечно несложно, но лохмато.
Подскажите, кто в курсах, хоть какой-нибудь фирмовый вариант удовлетворяющий поставленным условиям (наподобие 157ДА1). К точности больших претензий не имею (устроит 1-2%), необходима мал-мальская линейность. Полоса до 100кГц. Желательно также возможность амплитудного выпрямления.

Честно говоря, то, что Вы написали, непонятно.
Может только мне? Вот, что такое, например, "выпрямитель среднего значения", да еще и с дифференциальным входом...? Опять же, если есть хорошая линейность (по какому параметру?), то как точность может быть плохой? А "амплитудное выпрямление" сразу уводит в ступор... Может только меня?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pantelei4
сообщение Jul 16 2008, 08:38
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 107
Регистрация: 1-05-07
Пользователь №: 27 454



Цитата(Tanya @ Jul 16 2008, 10:32) *
Честно говоря, то, что Вы написали, непонятно.
Может только мне? Вот, что такое, например, "выпрямитель среднего значения", да еще и с дифференциальным входом...? Опять же, если есть хорошая линейность (по какому параметру?), то как точность может быть плохой? А "амплитудное выпрямление" сразу уводит в ступор... Может только меня?

Меня тоже в ступор вводит необходимость правильной и понятной формулировки для того, чтобы буквоедам хоть что нибудь объяснить...
Если процитировать Гутникова - Выпрямители среднего значения обеспечивают получение постоянной составляющей выходного напряжения, пропорционального выпрямленного входного. Пояснения нужны?

http://www.radioscanner.ru/files/electronics/file5307/ Интегральная электроника в измерительных устройствах
Гутников В. С. 1980

Сообщение отредактировал pantelei4 - Jul 16 2008, 08:42
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jul 16 2008, 09:12
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(pantelei4 @ Jul 16 2008, 12:38) *
Меня тоже в ступор вводит необходимость правильной и понятной формулировки для того, чтобы буквоедам хоть что нибудь объяснить...
Если процитировать Гутникова - Выпрямители среднего значения обеспечивают получение постоянной составляющей выходного напряжения, пропорционального выпрямленного входного. Пояснения нужны?

http://www.radioscanner.ru/files/electronics/file5307/ Интегральная электроника в измерительных устройствах
Гутников В. С. 1980

А правильную и понятную формулировку дать... Вам трудно или лениво?
Это значит, чтобы Вас понять, нужно еще книжку Гутникова читать? Не очень-то это удобно.
А вы сами-то поняли, что написали? А Гутников?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardJoker
сообщение Jul 16 2008, 09:35
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 995
Регистрация: 3-06-05
Пользователь №: 5 713



Цитата(pantelei4 @ Jul 16 2008, 07:52) *
Есть задача сделать измерительный блок с цифровой индикацией параметров - переменное напряжение и ток.

Подскажите, кто в курсах, хоть какой-нибудь фирмовый вариант удовлетворяющий поставленным условиям (наподобие 157ДА1). К точности больших претензий не имею (устроит 1-2%), необходима мал-мальская линейность. Полоса до 100кГц. Желательно также возможность амплитудного выпрямления.


Линейный детектор в широкой полосе до десятков MHz http://www.analog.com/en/other/militaryaer...ts/product.html. Дифференциальное включение можно додумать самостоятельно (см. стр. 16,17 http://www.dscc.dla.mil/Downloads/MilSpec/Smd/95597.pdf).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jul 16 2008, 10:22
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Вот прокомментируйте смысл словосочетания "выпрямитель среднего значения", пожалуйста...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pantelei4
сообщение Jul 16 2008, 10:39
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 107
Регистрация: 1-05-07
Пользователь №: 27 454



Цитата(Tanya @ Jul 16 2008, 13:22) *
Вот прокомментируйте смысл словосочетания "выпрямитель среднего значения", пожалуйста...

Выпрямитель сам по себе, средневыпрямленное напряжение само по себе, чего не ясно?
Смысл в объединении двух смыслов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mdmitry
сообщение Jul 16 2008, 11:31
Сообщение #9


Начинающий профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 215
Регистрация: 25-10-06
Из: СПб
Пользователь №: 21 648



Есть определение средневыпрямленного значения.
Его получают с помощью соответствующего измерительного преобразователя, называемого детектором средневыпрямленных значений. В простейшем случае в этот детектор как составная часть входит выпрямитель.


--------------------
Наука изощряет ум; ученье вострит память. Козьма Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pantelei4
сообщение Jul 16 2008, 11:38
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 107
Регистрация: 1-05-07
Пользователь №: 27 454



Цитата(mdmitry @ Jul 16 2008, 14:31) *
Есть определение средневыпрямленного значения.
Его получают с помощью соответствующего измерительного преобразователя, называемого детектором средневыпрямленных значений. В простейшем случае в этот детектор как составная часть входит выпрямитель.

согласен, Гутникова в топку.
Однако выпрямитель таки на операх буду делать, раз ничего путнего не предвидится.

Сообщение отредактировал pantelei4 - Jul 16 2008, 11:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jul 16 2008, 11:45
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(pantelei4 @ Jul 16 2008, 14:39) *
Выпрямитель сам по себе, средневыпрямленное напряжение само по себе, чего не ясно?
Смысл в объединении двух смыслов.

Не... Что-то Вы петляете... Вы другое писали... Почитайте свой первый пост... Я понимаю, что такое среднее значение (тоже могут быть варианты). А вот с его выпрямителем не знакома. Очень было ново и интересно. И про амплитудное выпрямление тоже интересно. И про линейность. И про измерительный выпрямитель...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mdmitry
сообщение Jul 16 2008, 11:45
Сообщение #12


Начинающий профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 215
Регистрация: 25-10-06
Из: СПб
Пользователь №: 21 648



С точки зрения реализации можно попытаться найти схемы вольтметров средневыпрямленного значения. В них часто используются ОУ с нелинейными обратными связями для линеаризации характеристики


--------------------
Наука изощряет ум; ученье вострит память. Козьма Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jul 16 2008, 11:54
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(mdmitry @ Jul 16 2008, 15:45) *
С точки зрения реализации можно попытаться найти схемы вольтметров средневыпрямленного значения. В них часто используются ОУ с нелинейными обратными связями для линеаризации характеристики

Объясните мне русским языком, пожалуйста, что такое "средневыпрямленное значение".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jul 16 2008, 11:59
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(pantelei4 @ Jul 16 2008, 12:39) *
Выпрямитель сам по себе, средневыпрямленное напряжение само по себе, чего не ясно?
Смысл в объединении двух смыслов.

Среднее и средневыпрямленное - не одно и то же, как ни объединяй...

Цитата(pantelei4 @ Jul 16 2008, 13:38) *
согласен, Гутникова в топку.
Однако выпрямитель таки на операх буду делать, раз ничего путнего не предвидится.

А Гутников-то причём? Что мешает с его помощью построить на двух-трёх ОУ то, что требуется? Путнего - это чтобы и готового, и дешёвого, и дифференциального, и доставабельного...? так уж лучше сразу ключи от квартиры...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pantelei4
сообщение Jul 16 2008, 12:27
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 107
Регистрация: 1-05-07
Пользователь №: 27 454



Цитата(Tanya @ Jul 16 2008, 14:45) *
Не... Что-то Вы петляете... Вы другое писали... Почитайте свой первый пост... Я понимаю, что такое среднее значение (тоже могут быть варианты). А вот с его выпрямителем не знакома. Очень было ново и интересно. И про амплитудное выпрямление тоже интересно. И про линейность. И про измерительный выпрямитель...

Ну некорректно вопрос сформулировал, зачем нападки.
Однако...



Цитата(Herz @ Jul 16 2008, 14:59) *
Что мешает с его помощью построить на двух-трёх ОУ то, что требуется? Путнего - это чтобы и готового, и дешёвого, и дифференциального, и доставабельного...? так уж лучше сразу ключи от квартиры...

Нет так нет... Ключи от квартиры не нужны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 15th July 2025 - 20:11
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.015 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016