реклама на сайте
подробности

 
 
> чем лучше управлять большими токами?
zl3p
сообщение Jul 14 2008, 06:47
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 41
Регистрация: 12-11-06
Пользователь №: 22 234



Токи до 5 А, напряжение невысокое - 5В. Управлять надо с контроллера. Конечно, самый простой вариант - э/м реле, но, наверное, не самый лучший. Переключение с частотой около 1 Гц и выше. Как это скажется на длительности работы реле или ему безразницы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 14)
Herz
сообщение Jul 14 2008, 07:01
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(zl3p @ Jul 14 2008, 08:47) *
Токи до 5 А, напряжение невысокое - 5В. Управлять надо с контроллера. Конечно, самый простой вариант - э/м реле, но, наверное, не самый лучший. Переключение с частотой около 1 Гц и выше. Как это скажется на длительности работы реле или ему безразницы?

Лучших вариантов на все случаи не бывает. Нужно ещё знать характер нагрузки. Контактам реле очень не понравится большая индуктивная составляющая, это снизит их ресурс. Кроме того, что значит "и выше"? Насколько выше? Высокие частоты переключения могут просто быть принципиально недостижимыми для реле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adc
сообщение Jul 14 2008, 07:06
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 409
Регистрация: 29-10-07
Пользователь №: 31 836



Цитата(Herz @ Jul 14 2008, 11:01) *
Высокие частоты переключения могут просто быть принципиально недостижимыми для реле.

?ясно же сказанно:
Цитата
Переключение с частотой около 1 Гц и выше.

диапазон вполне определенный lol.gif
Цитата
Токи до 5 А, напряжение невысокое - 5В. Управлять надо с контроллера. Конечно, самый простой вариант - э/м реле,

Можно использовать полевые транзисторы. Примеры: irf 7301, irf1010 и т.д.
Обрисуйте задачу подробнее! Что собственно требуется!


--------------------
Умный программист пишет тупым кодом гениальные вещи, а не наоборот...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-SANYCH-
сообщение Jul 14 2008, 07:43
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 289
Регистрация: 6-12-05
Пользователь №: 11 864



Твердотельные реле посмотри
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Jul 14 2008, 10:42
Сообщение #5


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(zl3p @ Jul 14 2008, 09:47) *
Токи до 5 А, напряжение невысокое - 5В. Управлять надо с контроллера. Конечно, самый простой вариант - э/м реле, но, наверное, не самый лучший. Переключение с частотой около 1 Гц и выше. Как это скажется на длительности работы реле или ему безразницы?

Реле применяют, как правило, когда нужна развязка по питанию, да и то в ограниченных случаях.
Например в модемах для импульсного набора, т. е. на второй стороне есть длинная телефонная линия, оттуда может поступить хорошая амплитуда помехи. Реле всяко дороже полевого транзистора, особенно если требуется надежность и частое срабатывание.
Полевой транзистор, в вашем случае - самое простое решение.


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zl3p
сообщение Jul 14 2008, 11:16
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 41
Регистрация: 12-11-06
Пользователь №: 22 234



Цитата(adc @ Jul 14 2008, 10:06) *
Обрисуйте задачу подробнее! Что собственно требуется!

Нужно включать-выключать элементы Пельтье для поддержания фиксированой температуры.
Ладно, пока попробую полевые транзисторы.

Сообщение отредактировал zl3p - Jul 14 2008, 11:16
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Jul 14 2008, 11:52
Сообщение #7


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Цитата(zl3p @ Jul 14 2008, 14:16) *
Ладно, пока попробую полевые транзисторы.

А чё тут пробовать - ставьте да и всё


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fate
сообщение Jul 16 2008, 13:01
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 107
Регистрация: 12-01-05
Пользователь №: 1 915



только вот элемент пельтье это токовый прибор и использовние ипульсного регулирования (вкл. выкл. по достижению заданной температуры) крайне не желательно так как скажеться на сроке службы, причем весьма значительно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zl3p
сообщение Jul 17 2008, 06:55
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 41
Регистрация: 12-11-06
Пользователь №: 22 234



Цитата(fate @ Jul 16 2008, 16:01) *
только вот элемент пельтье это токовый прибор и использовние ипульсного регулирования (вкл. выкл. по достижению заданной температуры) крайне не желательно так как скажеться на сроке службы, причем весьма значительно

Мне тоже так кажется, но других вариантов пока придумать не могу. Вобще ситуация такая. В той старой схеме по один элемент пельтье подается либо 4В, либо 8В, что как-то переключается одним выводом с контроллера. Однако нас это не устраивает по той причине, что в этом случае холодильник работает всё время и максимальная стационарная температура не может быть получена выше +15 гр. Нам же нужно ровно +20 гр. Т.е. их по-любому придется отключать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dog Pawlowa
сообщение Jul 17 2008, 15:16
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 14-07-06
Пользователь №: 18 823



Цитата(fate @ Jul 16 2008, 16:01) *
только вот элемент пельтье это токовый прибор и использовние ипульсного регулирования (вкл. выкл. по достижению заданной температуры) крайне не желательно так как скажеться на сроке службы, причем весьма значительно

Используем Пельтье с ШИМ на частоте 1 Гц. Около 400 приборов - за 6 лет два отказа Пельтье, и то по причине плохой сборки.
Да, полевики, конечно же. Сейчас - полевики+интеллектуальные ключи в D2Pak.


--------------------
Уходя, оставьте свет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jul 17 2008, 15:34
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(fate @ Jul 16 2008, 17:01) *
только вот элемент пельтье это токовый прибор и использовние ипульсного регулирования (вкл. выкл. по достижению заданной температуры) крайне не желательно так как скажеться на сроке службы, причем весьма значительно
Вроде, особо не страшно это. Но такой "релейный" способ регулирования имеет ряд существенных недостатков.

Цитата(zl3p @ Jul 17 2008, 10:55) *
Мне тоже так кажется, но других вариантов пока придумать не могу...
Цитата(Dog Pawlowa @ Jul 17 2008, 19:16) *
Используем Пельтье с ШИМ на частоте 1 Гц. Около 400 приборов - за 6 лет два отказа Пельтье, и то по причине плохой сборки.
Да, полевики, конечно же. Сейчас - полевики+интеллектуальные ключи в D2Pak.
Я бы порекомендовал делать ШИМ гораздо бОльшей частоты с LC-фильтром на выходе, как это сделано в понижающих (степдаун) синхронных преобразователях. При этом увеличивается энергетическая эффективность системы по сравнению с НЧ ШИМом. На МК реализуется в полпинка (сам так делал). Нужен только сдвоенный драйвер затворов и два полевых транзистора. В качестве драйвера можно применить даже микросхему 74AC04, соединив её входы и выходы так, чтобы получилось два мощных инвертора.

ЗЫ. Не забывайте: чем меньше ток через модуль Пельтье, тем выше его "холодильный коэффициент", т.е, отношение кол-ва перекачиваемого тепла к затраченной на это эл. энергии (в единицу времени). Вследствие этого, постоянный ток будет всегда лучше пульсирующего.

Сообщение отредактировал Stanislav - Jul 17 2008, 16:08


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dog Pawlowa
сообщение Jul 18 2008, 10:05
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 14-07-06
Пользователь №: 18 823



Цитата(Stanislav @ Jul 17 2008, 18:34) *
Вроде, особо не страшно это. Но такой "релейный" способ регулирования имеет ряд существенных недостатков.

Я бы порекомендовал делать ШИМ гораздо бОльшей частоты с LC-фильтром на выходе, как это сделано в понижающих (степдаун) синхронных преобразователях.


Станислав, спасибо за идеи.
К сожалению, вопрос комплексный - габариты Вашего решения несколько больше, могут появиться проблемы с ЭМИ, а коэффициент не так критичен.
И еще ... "солнце всходит и заходит? - не трогай!" smile.gif
Да, еще... Интегральные ключи в верхних плечах не обеспечивают быстрого переключения, зато встроенная защита.


--------------------
Уходя, оставьте свет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tiny
сообщение Jul 19 2008, 04:38
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 82
Регистрация: 10-07-06
Пользователь №: 18 720



А эта схема не будет работать при питании нагрузки от постоянного тока?
http://electronix.ru/forum/index.php?showt...0062&st=105
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dog Pawlowa
сообщение Jul 20 2008, 19:20
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 14-07-06
Пользователь №: 18 823



Цитата(Tiny @ Jul 19 2008, 07:38) *
А эта схема не будет работать при питании нагрузки от постоянного тока?

Там же симистор? Он не выключится никогда плюс огромное падение напряжения.


--------------------
Уходя, оставьте свет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tiny
сообщение Jul 26 2008, 18:54
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 82
Регистрация: 10-07-06
Пользователь №: 18 720



Хотелось услышать для уверенности smile.gif
Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 22:14
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01475 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016