|
|
  |
Мультиметр для измерительных систем, Подбираю аппаратуру |
|
|
|
Jul 17 2008, 09:58
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 126
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 631

|
Цитата(Stanislav @ Jul 17 2008, 01:35)  Получить такую погрешность (даже только основную) очень и очень непросто. Тем более, при использовании подобного АЦП. Скажите, как Вы решаете проблемы температурной нестабильности показаний АЦП и температурного ухода опорного источника? Про старение пока умолчим... А почему Вы так песимистичны  ? Нелинейность АЦП 0,001 %. Входных усилителей/делителей нет (кроме встроенных). В составе установки термостатированный нормальный элемент Х488 (класс 0,001) - когда захотим можем калибровать и корректировать. Учитаем всякие случайности и врядли будет больше 0,005. Думаю, здесь даже запас имеется. Что касается мультиметра - на него обещают ~ 2 тыс. $. Погрешность просят 0,003 %. Такие есть (спасибо всем за ссылки  ) . Но моя главная головная боль - включить его в измерительную систему в мною писанную на Delphi оболочку. Тут бы исходник какой-нибудь, или хотя бы нормального описания подключаемых dll. Чувстую без гемора тут не обойдется. У Кейтли из приведенных ссылок нечто было, но для КОПа. Хотелось бы избежать создания лишних плат.
|
|
|
|
|
Jul 17 2008, 10:36
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290

|
Цитата(Aiva @ Jul 17 2008, 15:58)  А почему Вы так песимистичны  ? Нелинейность АЦП 0,001 %. Входных усилителей/делителей нет (кроме встроенных). В составе установки термостатированный нормальный элемент Х488 (класс 0,001) - когда захотим можем калибровать и корректировать. Учитаем всякие случайности и врядли будет больше 0,005. Думаю, здесь даже запас имеется. Нелинейность- только одна из составляющих основной погрешности. Кроме того, калибровку по НЭ, даже если он у вас и соответствует классу 0,001 Вы сможете произвести только в одной точке. Между тем, Вам нужно обеспечить точность во всем диапазоне измерений А на выходе НЭ у Вас какое напряжение? 10 В? или около 1,2? Если 1,2, то чтобы откалиброваться, нужно иметь прецизионный усилитель. Кстати, упомянутые точные вольтметры автокалибруются каждый раз перед измерением по встроенному прецизионному ИОН. И тем не менее, погрешность- не лучше 0,003. И то на 10 В диапазоне. И наконец, Вам все равно придется сертифицировать/аттестовать весь прибор в целом, доступные, хотя и дорогие точные калибраторы (~400 000- 1 000 000 руб.) имеют погрешность порядка 0,001, а поверять НЭ с классом 0,001 вовсе не просто и не дешево, а его придется поверять, раз Вы собираетесь калиброваться. Вот поэтому, я думаю, ув. Stanislav так пессиместичен...Я тоже. Это можно, но очень непросто. При этом, если Вам удасться добиться желаемой точности в межповерочном интервале 1 год- то это будет очень хорошо. Кстати, хочу добавить: у упомянутого В7-72 нормируется погрешность 0,001 но после калибровки и только на 48 часов. Т.е. если у Вас есть калибратор класса не хуже 0,001, Вы его утречком подключаете к вольтмтеру, выставляете 10 В, входите в режим калибровки вольтметра, на клавишах набираете 10 В, нажимаете "ввод"- и так каждые двое суток. Многие, особенно импортные, вольтметры в своей рекламе имеют указанную погрешность именно этого типа- кратковременную. Будьте внимательны, когда будете выбирать.
--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
|
|
|
|
|
Jul 17 2008, 11:48
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 126
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 631

|
Цитата(vvs157 @ Jul 17 2008, 15:14)  Если у прибора есть RS232 то управление прибором относительно просто делается с использованием практически любой библиотеки работы с последовательным портом. Команды описаны в мануале и являются текстовыми посылками. Типа посылаете на прибор строку READ? а в ответ получаете показание прибора. Типа посимвольно: "R", "E", "A", "D" ? А установки порта (частота, четность...), сигнал окончания посылки ?
Сообщение отредактировал Aiva - Jul 17 2008, 11:49
|
|
|
|
|
Jul 17 2008, 12:07
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960

|
Цитата(Aiva @ Jul 17 2008, 15:48)  Типа посимвольно: "R", "E", "A", "D" ? Да и еще обязательно вопросительный знак - признак команды чтения, а в конце CR или CR LF Цитата А установки порта (частота, четность...), сигнал окончания посылки ? Установки порта выставляются с панели прибора (умолчательные значения есть в мануале).
|
|
|
|
|
Jul 17 2008, 16:36
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 126
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 631

|
Цитата(vvs157 @ Jul 17 2008, 16:07)  Да и еще обязательно вопросительный знак - признак команды чтения, а в конце CR или CR LFУстановки порта выставляются с панели прибора (умолчательные значения есть в мануале). Как называется прибор с которым Вы работали ?
|
|
|
|
|
Jul 18 2008, 04:38
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290

|
Кстати, коллеги, как вы думаете, не открыть ли что-то вроде подфорума, где можно будет выкладывать реальные х-ки приборов, с которыми пришлось сталкиваться, а так же всевозможные лукавства фирм- производителей?
--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
|
|
|
|
|
Jul 18 2008, 06:52
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 126
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 631

|
Цитата(Designer56 @ Jul 18 2008, 08:38)  Кстати, коллеги, как вы думаете, не открыть ли что-то вроде подфорума, где можно будет выкладывать реальные х-ки приборов, с которыми пришлось сталкиваться, а так же всевозможные лукавства фирм- производителей? Думаю, это было-бы полезно. Проблема выбора аппаратуры достаточно общая, а подводные камни в описании скорее есть чем нет . По теме вопроса: Keithley 2000 - похоже оптимальный вариант. Но как только в этом появилась уверенность, пытаются подсунуть HAMEG HM8112-3. (Вроде его нам будет проще купить). Сталкивался ли кто-нибудь с этой фирмой и вольтметром ? (В нем еще один плюс: возможность поставки с USB)
Сообщение отредактировал Aiva - Jul 18 2008, 06:57
|
|
|
|
|
Jul 18 2008, 10:31
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960

|
Цитата(Aiva @ Jul 18 2008, 10:52)  По теме вопроса: Keithley 2000 - похоже оптимальный вариант. Если нужно измерять переменное напряжение/ток то с Keithley 2000 лучше не связываться. У него при закороченном входе на переменном напряжении на показометре некое отнюдь ненулевое значение, про которое в мануале сказано, что это не глюк, а фича  Цитата(Designer56 @ Jul 18 2008, 10:57)  Не приходилось, зато вот Agilent 34401 произвел впечатление дерьмеца изрядного, правда, дешевый. И чем он так уж плох? Если рассматривать его как 6-ти, а не 7 знаковый прибор,
|
|
|
|
|
Jul 18 2008, 10:40
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 289
Регистрация: 17-06-07
Пользователь №: 28 498

|
Цитата(Aiva @ Jul 18 2008, 08:52)  ... пытаются подсунуть HAMEG HM8112-3. (Вроде его нам будет проще купить). Сталкивался ли кто-нибудь с этой фирмой и вольтметром ? (В нем еще один плюс: возможность поставки с USB) HAMEG раньше имел устойчивую репутацию "любительских" приборов. Т.е. недорогие, но и реальные свойства соответственные.
|
|
|
|
|
Jul 18 2008, 11:05
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960

|
Цитата(Aiva @ Jul 18 2008, 10:52)  (В нем еще один плюс: возможность поставки с USB) Если нужен USB - берете шнурок COM-USB и используете RS232 прибора. Сдается, что будет существенно дешевле, чем опция прибора. Agilent и Keithley включены в Гос Реестр, что может быть принципиальным Цитата(Aiva @ Jul 18 2008, 10:52)  (Вроде его нам будет проще купить). В Москве что Agilent, что Keithley можно даже если поискать купить сразу, а не поставку через 90 дней
|
|
|
|
|
Jul 21 2008, 11:09
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 126
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 631

|
Цитата(vvs157 @ Jul 18 2008, 15:05)  Agilent и Keithley включены в Гос Реестр, что может быть принципиальным Я, наверное, покажусь малограмотным (тем более что так оно и есть  ), но что означает включение в Гос Реестр ?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|