Здравствуйте уважаемые специалисты.

Приказал шеф для избежания проблем и вопросов по метрологии заменить самопальную АЦПешку фирменным высокоточным мультиметром. Мне нужно выбрать такой, чтоб я смог его связать с компьютером и автоматизировать ввод даных.
Я сперва был спокоен, так-как все они имеют возможность подключения. Но я то программирую только в Delphi, а программы, которые я видел, пишутся или для LabVew, или для C++.

Если кто-нибудь сталкивался с такими задачами, помогите пожалуйста с выбором. Какой мультиметр проще всего встроить в измерительную систему? (желательно с доступными исходниками программ).

Заранее благодарен.

M-4660 неплохой, но диапазоны вручную пареключать придется.
Есть с автоматическим выбором диапазона из той же серии. M-5040. С ними опыта нет.

Стоп. Я наверное не подчеркнул слово высокоточный, т.е. не менее 6-ти десятичных разрядов. И кроме того, мне ж нужно подключить к компьютеру. Т.е. нужно доступное программное обеспечение с драйверами и исходниками.

Смотря какие точности нужны. У National Instruments есть модуль мультиметра 4071 с большой точностью. Но нет его PCI варианта, только PXI, а промышленный комп не дешевая штука, если бюджет ограничен. В PCI исполнении у них есть мультиметр 4070, но менее точный.
У Fluke посмотрите, самый "крутой" у них, наверное, 8508A. Также у Agilent, Hioki, Yokpgawa, etc.
C PC сейчас, наверное, любой "общается". Вот с программированием, к сожалению, ничего не могу сказать.

Я думал связываться по USB или RS232. Как я понял, современные все их имеют. Вот только насколько они удобны при работе с компьютером и доступны для использования в своих программах ? В этом то и вопрос.

Вам надо только мультиметр? Есть ещё Keithley 2400 (current or voltage source with RS232 and GPIB).

Может это?
Белвар. вольтметр В7-54/3 (http://www.belvar.com/new/ru/production.html?id=1094814660). Измеряет напряжение, ток, сопротивление. Имеет два режима: 5,5 или 6,5 разрядов. Обмен через RS232. Протокол обмена не сложный.

Цена около 80 тыщ (прошлый год).

Китайца ставьте UNI-T UT804 или UNI-T UT805 http://www.uni-trend.com.hk/UT805.html

Keithley 2000. 6 1/2 знаков, относительно дешевый - порядка $1400 в Москве. Включен в ГР
http://www.keithley.com/products/dmm/?mn=2000

Погрешность (пусть основная), стало быть, менее 0,0001%, не так ли?
Тогда ни один из предложенных Вам здесь приборов не подойдёт.

Интересно, а какой Вы ранее применяли АЦП? И как умудрились получить с ним такую точность?

Интересно, как Белвар умудряется делать приборы дороже Keithley (model 2000 36 тыс.руб, ГР) и Agilent (34401 33 тыс.руб, ГР)

А такие в природе есть? А если есть, что у них с долговременной (больше года) стабильностью?

Ну допустим разрядность и погрешность это не одно и то-же.
Мы используем AD 7714Y и погрешность оцениваем на уровне 0,005 % /
Но тут хочется выбрать по максимуму, с перспективой и т.п.

Закупками снабженцы ведают. Как часто бывает, появляются спекулянтские прокладки.



А погрешности входного делителя?

Не знаю. О подобных чудесах доводилось только слышать...
Думаю, ув. Designer56 этот вопрос лучше адресовать. Впрочем, на форуме уже об этом упоминалось, только с ходу не нашёл, где именно.

Ну, дык Вы же о точности пишете. И желаете получить её на уровне 6 десятичных разрядов, не так ли?

Каким образом оцениваете?

Получить такую погрешность (даже только основную) очень и очень непросто. Тем более, при использовании подобного АЦП.
Скажите, как Вы решаете проблемы температурной нестабильности показаний АЦП и температурного ухода опорного источника?
Про старение пока умолчим...

Скажите, а сколько у Вас есть на это денег? "По максимуму"?

Если Автору поста нужен именно мультиметр- у лучших образцов точность 0,002- 0,003%. И то не на всех диапазонах измерения, обычно это достигается только на диапазонах 10 В. Я вот использую В7-72, http://www.mnipi.by/multimetr13.html . Если нужен просто вольтметр, то есть приборы поточнее в габаритах лабораторных мультиметров. На постоянном токе, разумеется. Межповерочный период для приборов такого класса- не более года. Если нужны точности порядка 0,001% и лучше- то это область калибраторов- измерителей.


Это объясняется, если внимательно изучить характеристики приведенных выше дешевых приборов. Например, у нас на работе есть Agilent 34401, и вроде бы сертификат имеется, так вот, при изучении этого сертификата, вернее, приложенного к нему протокола, выясняется, что прибор поверяется только в конечных точках диапазонов. Что делается внутри- Аллах ведает. Отечественные приборы при сертификации и поверках проверяются не менее, чем на 5 точках внутри диапазона для каждой полярности сигнала. Кроме того, если рассмотреть снижение точности указанного прибора в зависимости от соотношения (вх. напряжение)/(напр. конца шкалы) то его х-ки оказываются далек не такие хорошие, какие имеют место в конце шкалы. Что касается переменного тока, то у этого прибора есть ещё масса недостатков. Отсюда и низкая цена. Так что, не стоит гоняться за дешевизной, если есть задача что-то померять точно.

А почему Вы так песимистичны ? Нелинейность АЦП 0,001 %. Входных усилителей/делителей нет (кроме встроенных). В составе установки термостатированный нормальный элемент Х488 (класс 0,001) - когда захотим можем калибровать и корректировать. Учитаем всякие случайности и врядли будет больше 0,005. Думаю, здесь даже запас имеется.

Что касается мультиметра - на него обещают ~ 2 тыс. $. Погрешность просят 0,003 %.
Такие есть (спасибо всем за ссылки ) .
Но моя главная головная боль - включить его в измерительную систему в мною писанную на Delphi оболочку. Тут бы исходник какой-нибудь, или хотя бы нормального описания подключаемых dll. Чувстую без гемора тут не обойдется.
У Кейтли из приведенных ссылок нечто было, но для КОПа. Хотелось бы избежать создания лишних плат.

Нелинейность- только одна из составляющих основной погрешности. Кроме того, калибровку по НЭ, даже если он у вас и соответствует классу 0,001 Вы сможете произвести только в одной точке. Между тем, Вам нужно обеспечить точность во всем диапазоне измерений А на выходе НЭ у Вас какое напряжение? 10 В? или около 1,2? Если 1,2, то чтобы откалиброваться, нужно иметь прецизионный усилитель. Кстати, упомянутые точные вольтметры автокалибруются каждый раз перед измерением по встроенному прецизионному ИОН. И тем не менее, погрешность- не лучше 0,003. И то на 10 В диапазоне. И наконец, Вам все равно придется сертифицировать/аттестовать весь прибор в целом, доступные, хотя и дорогие точные калибраторы (~400 000- 1 000 000 руб.) имеют погрешность порядка 0,001, а поверять НЭ с классом 0,001 вовсе не просто и не дешево, а его придется поверять, раз Вы собираетесь калиброваться. Вот поэтому, я думаю, ув. Stanislav так пессиместичен...Я тоже. Это можно, но очень непросто. При этом, если Вам удасться добиться желаемой точности в межповерочном интервале 1 год- то это будет очень хорошо.

Кстати, хочу добавить: у упомянутого В7-72 нормируется погрешность 0,001 но после калибровки и только на 48 часов. Т.е. если у Вас есть калибратор класса не хуже 0,001, Вы его утречком подключаете к вольтмтеру, выставляете 10 В, входите в режим калибровки вольтметра, на клавишах набираете 10 В, нажимаете "ввод"- и так каждые двое суток. Многие, особенно импортные, вольтметры в своей рекламе имеют указанную погрешность именно этого типа- кратковременную. Будьте внимательны, когда будете выбирать.

Если у прибора есть RS232 то управление прибором относительно просто делается с использованием практически любой библиотеки работы с последовательным портом. Команды описаны в мануале и являются текстовыми посылками. Типа посылаете на прибор строку READ? а в ответ получаете показание прибора.

Типа посимвольно: "R", "E", "A", "D" ?
А установки порта (частота, четность...), сигнал окончания посылки ?

Да и еще обязательно вопросительный знак - признак команды чтения, а в конце CR или CR LFУстановки порта выставляются с панели прибора (умолчательные значения есть в мануале).

Как называется прибор с которым Вы работали ?

Agilent 34401, Keithley 2000

Кстати, коллеги, как вы думаете, не открыть ли что-то вроде подфорума, где можно будет выкладывать реальные х-ки приборов, с которыми пришлось сталкиваться, а так же всевозможные лукавства фирм- производителей?

Думаю, это было-бы полезно. Проблема выбора аппаратуры достаточно общая, а подводные камни в описании скорее есть чем нет .

По теме вопроса: Keithley 2000 - похоже оптимальный вариант. Но как только в этом появилась уверенность, пытаются подсунуть HAMEG HM8112-3. (Вроде его нам будет проще купить). Сталкивался ли кто-нибудь с этой фирмой и вольтметром ?
(В нем еще один плюс: возможность поставки с USB)

Не приходилось, зато вот Agilent 34401 произвел впечатление дерьмеца изрядного, правда, дешевый.

Если нужно измерять переменное напряжение/ток то с Keithley 2000 лучше не связываться. У него при закороченном входе на переменном напряжении на показометре некое отнюдь ненулевое значение, про которое в мануале сказано, что это не глюк, а фича

И чем он так уж плох? Если рассматривать его как 6-ти, а не 7 знаковый прибор,

HAMEG раньше имел устойчивую репутацию "любительских" приборов. Т.е. недорогие, но и реальные свойства соответственные.

Если нужен USB - берете шнурок COM-USB и используете RS232 прибора. Сдается, что будет существенно дешевле, чем опция прибора. Agilent и Keithley включены в Гос Реестр, что может быть принципиальным


В Москве что Agilent, что Keithley можно даже если поискать купить сразу, а не поставку через 90 дней

Я, наверное, покажусь малограмотным (тем более что так оно и есть ), но что означает включение в Гос Реестр ?

Только то что эти приборы могут использоваться в любой отрасли "народного хозяйства".

Нет, если прибор включен в Госреестр СИ, это означает, что его можно официально использовать как средство измерения. Т.е., например, если Вы таким прибором намеряете в сети напряжение 100 В, то можете предъявлять претензии энергетикам.

Так ведь прибор должен быть поверен в любом случае. Разве Госреестр снимает необходимость поверки ?

Нет, наоборот. Периодически. Только как Вы поверять будете прибор не из реестра? Это во- первых. А во- вторых, просто результаты измерений несертифицированным прибором официально не признаются.

На этот счет есть Закон об обеспечении единства измерений и Правила по метрологии.

Нет конечно! Если прибор не внесен в госреестр вам его и не поверят, т. к. на него не будет утвержденной методики поверки. Максимум его можно будет использовать в качестве индикатора.

Поддерживаю и создал топик! Прошу любить и жаловать!!!

Нет вы не правы .Приборы не вкл в реестр можно использовать в отраслях не подконтрольных Госметроконтролю или Госстандарту.
Хотя по сути вы правы,эти нехорошие люди пытаются контролировать всё и вся.
Кстати ваш пример не корректен -энергетика вся подконтрольна.

Мы о разных вещах- использовать можно и было можно все, что угодно. Но вот результат этого использования- это совсем другое дело. Пример с энергетиками- это частный случай.