реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Мультиметр для измерительных систем, Подбираю аппаратуру
Aiva
сообщение Jul 17 2008, 09:58
Сообщение #16


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 126
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 631



Цитата(Stanislav @ Jul 17 2008, 01:35) *
Получить такую погрешность (даже только основную) очень и очень непросто. Тем более, при использовании подобного АЦП.
Скажите, как Вы решаете проблемы температурной нестабильности показаний АЦП и температурного ухода опорного источника?
Про старение пока умолчим...


А почему Вы так песимистичны smile.gif? Нелинейность АЦП 0,001 %. Входных усилителей/делителей нет (кроме встроенных). В составе установки термостатированный нормальный элемент Х488 (класс 0,001) - когда захотим можем калибровать и корректировать. Учитаем всякие случайности и врядли будет больше 0,005. Думаю, здесь даже запас имеется.

Что касается мультиметра - на него обещают ~ 2 тыс. $. Погрешность просят 0,003 %.
Такие есть (спасибо всем за ссылки smile.gif) .
Но моя главная головная боль - включить его в измерительную систему в мною писанную на Delphi оболочку. Тут бы исходник какой-нибудь, или хотя бы нормального описания подключаемых dll. Чувстую без гемора тут не обойдется. crying.gif
У Кейтли из приведенных ссылок нечто было, но для КОПа. Хотелось бы избежать создания лишних плат.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Jul 17 2008, 10:36
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата(Aiva @ Jul 17 2008, 15:58) *
А почему Вы так песимистичны smile.gif? Нелинейность АЦП 0,001 %. Входных усилителей/делителей нет (кроме встроенных). В составе установки термостатированный нормальный элемент Х488 (класс 0,001) - когда захотим можем калибровать и корректировать. Учитаем всякие случайности и врядли будет больше 0,005. Думаю, здесь даже запас имеется.

Нелинейность- только одна из составляющих основной погрешности. Кроме того, калибровку по НЭ, даже если он у вас и соответствует классу 0,001 Вы сможете произвести только в одной точке. Между тем, Вам нужно обеспечить точность во всем диапазоне измерений А на выходе НЭ у Вас какое напряжение? 10 В? или около 1,2? Если 1,2, то чтобы откалиброваться, нужно иметь прецизионный усилитель. Кстати, упомянутые точные вольтметры автокалибруются каждый раз перед измерением по встроенному прецизионному ИОН. И тем не менее, погрешность- не лучше 0,003. И то на 10 В диапазоне. И наконец, Вам все равно придется сертифицировать/аттестовать весь прибор в целом, доступные, хотя и дорогие точные калибраторы (~400 000- 1 000 000 руб.) имеют погрешность порядка 0,001, а поверять НЭ с классом 0,001 вовсе не просто и не дешево, а его придется поверять, раз Вы собираетесь калиброваться. Вот поэтому, я думаю, ув. Stanislav так пессиместичен...Я тоже. Это можно, но очень непросто. При этом, если Вам удасться добиться желаемой точности в межповерочном интервале 1 год- то это будет очень хорошо.

Кстати, хочу добавить: у упомянутого В7-72 нормируется погрешность 0,001 но после калибровки и только на 48 часов. Т.е. если у Вас есть калибратор класса не хуже 0,001, Вы его утречком подключаете к вольтмтеру, выставляете 10 В, входите в режим калибровки вольтметра, на клавишах набираете 10 В, нажимаете "ввод"- и так каждые двое суток. Многие, особенно импортные, вольтметры в своей рекламе имеют указанную погрешность именно этого типа- кратковременную. Будьте внимательны, когда будете выбирать.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Jul 17 2008, 11:14
Сообщение #18


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(Aiva @ Jul 17 2008, 13:58) *
Но моя главная головная боль - включить его в измерительную систему в мною писанную на Delphi оболочку. Тут бы исходник какой-нибудь, или хотя бы нормального описания подключаемых dll. Чувстую без гемора тут не обойдется. crying.gif
У Кейтли из приведенных ссылок нечто было, но для КОПа. Хотелось бы избежать создания лишних плат.
Если у прибора есть RS232 то управление прибором относительно просто делается с использованием практически любой библиотеки работы с последовательным портом. Команды описаны в мануале и являются текстовыми посылками. Типа посылаете на прибор строку READ? а в ответ получаете показание прибора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aiva
сообщение Jul 17 2008, 11:48
Сообщение #19


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 126
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 631



Цитата(vvs157 @ Jul 17 2008, 15:14) *
Если у прибора есть RS232 то управление прибором относительно просто делается с использованием практически любой библиотеки работы с последовательным портом. Команды описаны в мануале и являются текстовыми посылками. Типа посылаете на прибор строку READ? а в ответ получаете показание прибора.

Типа посимвольно: "R", "E", "A", "D" ?
А установки порта (частота, четность...), сигнал окончания посылки ?

Сообщение отредактировал Aiva - Jul 17 2008, 11:49
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Jul 17 2008, 12:07
Сообщение #20


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(Aiva @ Jul 17 2008, 15:48) *
Типа посимвольно: "R", "E", "A", "D" ?

Да и еще обязательно вопросительный знак - признак команды чтения, а в конце CR или CR LF
Цитата
А установки порта (частота, четность...), сигнал окончания посылки ?
Установки порта выставляются с панели прибора (умолчательные значения есть в мануале).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aiva
сообщение Jul 17 2008, 16:36
Сообщение #21


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 126
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 631



Цитата(vvs157 @ Jul 17 2008, 16:07) *
Да и еще обязательно вопросительный знак - признак команды чтения, а в конце CR или CR LFУстановки порта выставляются с панели прибора (умолчательные значения есть в мануале).

Как называется прибор с которым Вы работали ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Jul 17 2008, 22:28
Сообщение #22


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(Aiva @ Jul 17 2008, 20:36) *
Как называется прибор с которым Вы работали ?
Agilent 34401, Keithley 2000
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Jul 18 2008, 04:38
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Кстати, коллеги, как вы думаете, не открыть ли что-то вроде подфорума, где можно будет выкладывать реальные х-ки приборов, с которыми пришлось сталкиваться, а так же всевозможные лукавства фирм- производителей?


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aiva
сообщение Jul 18 2008, 06:52
Сообщение #24


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 126
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 631



Цитата(Designer56 @ Jul 18 2008, 08:38) *
Кстати, коллеги, как вы думаете, не открыть ли что-то вроде подфорума, где можно будет выкладывать реальные х-ки приборов, с которыми пришлось сталкиваться, а так же всевозможные лукавства фирм- производителей?

Думаю, это было-бы полезно. Проблема выбора аппаратуры достаточно общая, а подводные камни в описании скорее есть чем нет .

По теме вопроса: Keithley 2000 - похоже оптимальный вариант. Но как только в этом появилась уверенность, пытаются подсунуть HAMEG HM8112-3. (Вроде его нам будет проще купить). Сталкивался ли кто-нибудь с этой фирмой и вольтметром ?
(В нем еще один плюс: возможность поставки с USB)

Сообщение отредактировал Aiva - Jul 18 2008, 06:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Jul 18 2008, 06:57
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Не приходилось, зато вот Agilent 34401 произвел впечатление дерьмеца изрядного, правда, дешевый.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Jul 18 2008, 10:31
Сообщение #26


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(Aiva @ Jul 18 2008, 10:52) *
По теме вопроса: Keithley 2000 - похоже оптимальный вариант.
Если нужно измерять переменное напряжение/ток то с Keithley 2000 лучше не связываться. У него при закороченном входе на переменном напряжении на показометре некое отнюдь ненулевое значение, про которое в мануале сказано, что это не глюк, а фича 07.gif

Цитата(Designer56 @ Jul 18 2008, 10:57) *
Не приходилось, зато вот Agilent 34401 произвел впечатление дерьмеца изрядного, правда, дешевый.
И чем он так уж плох? Если рассматривать его как 6-ти, а не 7 знаковый прибор,
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Okorok
сообщение Jul 18 2008, 10:40
Сообщение #27


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 289
Регистрация: 17-06-07
Пользователь №: 28 498



Цитата(Aiva @ Jul 18 2008, 08:52) *
... пытаются подсунуть HAMEG HM8112-3. (Вроде его нам будет проще купить). Сталкивался ли кто-нибудь с этой фирмой и вольтметром ? (В нем еще один плюс: возможность поставки с USB)
HAMEG раньше имел устойчивую репутацию "любительских" приборов. Т.е. недорогие, но и реальные свойства соответственные.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Jul 18 2008, 11:05
Сообщение #28


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(Aiva @ Jul 18 2008, 10:52) *
(В нем еще один плюс: возможность поставки с USB)
Если нужен USB - берете шнурок COM-USB и используете RS232 прибора. Сдается, что будет существенно дешевле, чем опция прибора. Agilent и Keithley включены в Гос Реестр, что может быть принципиальным


Цитата(Aiva @ Jul 18 2008, 10:52) *
(Вроде его нам будет проще купить).
В Москве что Agilent, что Keithley можно даже если поискать купить сразу, а не поставку через 90 дней
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aiva
сообщение Jul 21 2008, 11:09
Сообщение #29


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 126
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 631



Цитата(vvs157 @ Jul 18 2008, 15:05) *
Agilent и Keithley включены в Гос Реестр, что может быть принципиальным


Я, наверное, покажусь малограмотным (тем более что так оно и есть smile.gif), но что означает включение в Гос Реестр ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Jul 21 2008, 13:23
Сообщение #30


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(Aiva @ Jul 21 2008, 14:09) *
Я, наверное, покажусь малограмотным (тем более что так оно и есть smile.gif), но что означает включение в Гос Реестр ?

Только то что эти приборы могут использоваться в любой отрасли "народного хозяйства".
smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 07:12
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01463 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016