|
|
  |
Источник (суб)пикоамперных токов., Посоветуйте или пошлите. |
|
|
|
Jul 23 2008, 14:24
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(Herz @ Jul 23 2008, 17:53)  Линейная? Не пойму я чего-то. Думал релюшка единственно чем привлекает - простотой реализации. Как-то не верится мне, что с помощью реле реально формировать стабильные интервалы, особенно короткие - механика... То пружинка у него растянулась (нагрелась), то контакты потёрлись, то магнитное поле поменялось... Увеличивая частоту переключений, время "полёта" контакта не уменьшить (тут нужно и ток катушки менять) - о какой линейности речь? Вы, наверное, принцип не уловили. Релюшка на переключение. Летающий контакт летит наверх. Там, на верхнем контакте его поджидает напряжение, какое я захочу. Напряжение там должно быть много больше, чем смещение ОУ интегратора. Емкость контакта заряжается быстро - маленькая она - несколько пик. Потом этот контакт летит вниз к другому контакту, а это вход интегратора, где она и разряжается. Тоже быстро. При каждом таком акте переносится фиксированный заряд при фиксированном напряжении. Напряжение можно менять, число полетов - тоже. Можно к собственной емкости еще и добавить.... Линейность получается по числу полетов и по напряжению верхнего контакта. Кажется, что хорошая должна быть. Цитата(Евгений Германович @ Jul 23 2008, 17:47)  Извините не разглядел,однако всё равно вопрос -а R в интеграторе каков? И ещё я может заблуждаюсь ,но выход с хроматографа по напряжению весьма велик.Как же ОУ его терпит?Если чтото в хроматографии изменилось-приношу свои извинения  Рация на танке... ИМТ от хроматографа, которого нет. И не для хроматографа это все. ИМТ измеряет компенсационным способом ток (заряд). Поэтому его может и можно было бы использовать в качестве генератора тока, если покурочить... сильно. Но нужно маленькое... Может, с батарейным питанием... И за три рубля... А ПИД большой. А выход с пламенно-ионизационного детектора по напряжению велик, ох, велик, да... Генератор тока... на ПИДе хроматографа - хорошая идея. Регулировка тока вентилем напуска газа. Мечта поэта.
|
|
|
|
|
Jul 23 2008, 16:20
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654

|
Цитата(Tanya @ Jul 23 2008, 17:24)  Вы, наверное, принцип не уловили. Релюшка на переключение. Летающий контакт летит наверх. Там, на верхнем контакте его поджидает напряжение, какое я захочу. Напряжение там должно быть много больше, чем смещение ОУ интегратора. Емкость контакта заряжается быстро - маленькая она - несколько пик. Потом этот контакт летит вниз к другому контакту, а это вход интегратора, где она и разряжается. Тоже быстро. При каждом таком акте переносится фиксированный заряд при фиксированном напряжении. Напряжение можно менять, число полетов - тоже. Можно к собственной емкости еще и добавить.... Линейность получается по числу полетов и по напряжению верхнего контакта. Кажется, что хорошая должна быть.
Рация на танке... ИМТ от хроматографа, которого нет. И не для хроматографа это все. ИМТ измеряет компенсационным способом ток (заряд). Поэтому его может и можно было бы использовать в качестве генератора тока, если покурочить... сильно. Но нужно маленькое... Может, с батарейным питанием... И за три рубля... А ПИД большой. А выход с пламенно-ионизационного детектора по напряжению велик, ох, велик, да... Генератор тока... на ПИДе хроматографа - хорошая идея. Регулировка тока вентилем напуска газа. Мечта поэта. Дарю
|
|
|
|
|
Jul 23 2008, 19:25
|
Гуру
     
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250

|
Цитата(Tanya @ Jul 23 2008, 18:24)  Потом этот контакт летит вниз к другому контакту, а это вход интегратора, где она и разряжается. Тоже быстро. При каждом таком акте переносится фиксированный заряд при фиксированном напряжении. Напряжение можно менять, число полетов - тоже. Можно к собственной емкости еще и добавить.... Линейность получается по числу полетов и по напряжению верхнего контакта. Кажется, что хорошая должна быть. Линейность - да, а вот шум - думать надо. Кондерчик Ваш будет заряжаться - разряжаться с неопределенностью +-sqrt(количества электронов на нем при данном напряжении).
--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
|
|
|
|
|
Jul 23 2008, 21:29
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 462
Регистрация: 26-06-07
Пользователь №: 28 723

|
Цитата(DS @ Jul 23 2008, 23:25)  Линейность - да, а вот шум - думать надо. Кондерчик Ваш будет заряжаться - разряжаться с неопределенностью +-sqrt(количества электронов на нем при данном напряжении). Гораздо хуже то, что контакт будет "сухим" (как следствие - контактный шум), а передача тока - импульсной. Далеко не всякому интегратору это (долбежка его порциями зарядов) понравится. Плюс наводка от катушки.
|
|
|
|
|
Jul 24 2008, 06:37
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(DS @ Jul 23 2008, 23:25)  Линейность - да, а вот шум - думать надо. Кондерчик Ваш будет заряжаться - разряжаться с неопределенностью +-sqrt(количества электронов на нем при данном напряжении). Так, в любом варианте, количество прибывающих электронов в единицу времени будет иметь именно такую неопределенность. Цитата(SIA @ Jul 24 2008, 01:29)  Гораздо хуже то, что контакт будет "сухим" (как следствие - контактный шум), а передача тока - импульсной. Далеко не всякому интегратору это (долбежка его порциями зарядов) понравится. Плюс наводка от катушки. Не очень-то и импульсная. Полетим ночью - резистор на входе + входная емкость ОУ сгладят. Все равно - заряду некуда деваться... Наводки от катушки - это немножко пугает, но кажется, что интеграл от них будет нуль... Если не будет зашкала и выпрямления паразитного (не знаю, где). А про сухие контакты не очень понятно. Предполагается, что напряжение начальное будет от 100 mV. Ну, пусть останется даже 1 mV разность потенциалов. Немного. Вроде бы, бывают мокрые контакты со ртутью?
|
|
|
|
|
Jul 25 2008, 08:42
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 116
Регистрация: 2-03-07
Из: Украина
Пользователь №: 25 826

|
Цитата(Tanya @ Jul 23 2008, 17:24)  Вы, наверное, принцип не уловили. Релюшка на переключение. Летающий контакт летит наверх. Там, на верхнем контакте его поджидает напряжение, какое я захочу. Напряжение там должно быть много больше, чем смещение ОУ интегратора. Емкость контакта заряжается быстро - маленькая она - несколько пик. Потом этот контакт летит вниз к другому контакту, а это вход интегратора, где она и разряжается. Тоже быстро. При каждом таком акте переносится фиксированный заряд при фиксированном напряжении. А если без реле. берем , например, импульсы прямоугольной формы, стабильной амплитуды 1 V и частотой 1 Hz и пропускаем через кондер 10 pF на вход интегратора. Тогда кондер зарядится на q=U*C=1*10^-11, а действующий ток который протечет через кондер I=q/t=10^-11/1= 10рА (t=1s т.к. частота импульсов 1 Hz). Напряжением, частотой и емкостью можно варьировать. А реле , наверое, быстро сломается да и точность, наверное, будет плохая (емкость кондера наверное постабильней чем у мех. контакта реле). Беру свои слова обратно (по спаду импульса будет отрицательный ток и ниче не выйдет тупанул)
Сообщение отредактировал Tolyaha - Jul 25 2008, 09:36
|
|
|
|
|
Feb 4 2010, 00:12
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 169
Регистрация: 30-07-05
Из: Бюрлин
Пользователь №: 7 223

|
Цитата(Евгений Германович @ Jul 26 2008, 17:34)  А не будет ли кто нибудь так любезен объяснить -чем вас резистор и источник пт не устраивает?????? Температурный дрейф Тепловой шум, нужно как-то ограничить полосу до 1Гц Подразумевает постоянную низкоомную нагрузку По мне так лучше всего компенсировать как уже писали выше. Взять например пару светодиод-фотодиод в оптроне. Светить светодиодом, появившийся ток фотодиода пускать через нагрузку. Стекая с нагрузки измерять ток трансимпедансным усилителем и регулировать яркость свечения светодиода.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|