реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Драйвер шагового мотора, Борьба с резонансом
moonrock
сообщение Jul 29 2008, 10:20
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 166
Регистрация: 24-03-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3 661



Общий вопрос
Кто нибудь сталкивался с решением проблемы компенсации колебаний скорости вращения вала ШД на средних оборотах(6-16 об/с)
(в англоязычной литературе mid-band instablity или mid-band resonance)
Причем только с помощью электроники, без использования механических демпферов или датчиков угла
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Jul 29 2008, 11:50
Сообщение #2


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(moonrock @ Jul 29 2008, 13:20) *
Общий вопрос
Кто нибудь сталкивался с решением проблемы компенсации колебаний скорости вращения вала ШД на средних оборотах(6-16 об/с)
(в англоязычной литературе mid-band instablity или mid-band resonance)
Причем только с помощью электроники, без использования механических демпферов или датчиков угла
Посредством максимального приближения тока в обмотках к синусно косинусной.
Т. е. применение микрошагового режима. На частотах резонанса возможно вводить коррекцию на сдвиг угла коммутации.

Сообщение отредактировал evgeny_ch - Jul 29 2008, 11:52


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
moonrock
сообщение Jul 29 2008, 12:21
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 166
Регистрация: 24-03-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3 661



Так на этих оборотах ток очень далек от синуса. А приводить его к синусу никакого напряжения не хватит, даже 200 вольт.
Микрошагом устраняют низкочастотный резонанс(1-2 об/с), а я веду речь о среднечастотном
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Jul 29 2008, 13:07
Сообщение #4


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(moonrock @ Jul 29 2008, 15:21) *
Так на этих оборотах ток очень далек от синуса. А приводить его к синусу никакого напряжения не хватит, даже 200 вольт.
Микрошагом устраняют низкочастотный резонанс(1-2 об/с), а я веду речь о среднечастотном

Назовите тип двигателя и приведите расчет резонансной частоты.
Формула.
F0 = (N*TH/(JR+JL))0.5/4*pi,
где F0 – резонансная частота,
N – число полных шагов на оборот,
TH – момент удержания для используемого способа управления и тока фаз,
JR – момент инерции ротора,
JL – момент инерции нагрузки.

Сообщение отредактировал evgeny_ch - Jul 29 2008, 13:14


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
moonrock
сообщение Jul 29 2008, 13:48
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 166
Регистрация: 24-03-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3 661



Моторы могут быть разные, в среднем это будет FL57STH76-2804A
200шагов на оборот
момент 18.9 кг*см
инерция 0.49 кг*см2

Опять эта статья 07.gif . Прямо библия ШД
Только самого интересного в ней нет.
Автор очень смутно объясняет об этом явлении. Как может быть микрошаг эффективным если при оборотах, на которых я наблюдаю колебания (6-16 об/с), ток имеет форму искаженного треугольника + примесь 2-ой гармоники?

evgeny_ch вы занимались этой темой сами или нет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Jul 29 2008, 13:57
Сообщение #6


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(moonrock @ Jul 29 2008, 16:48) *
Моторы могут быть разные, в среднем это будет FL57STH76-2804A
200шагов на оборот
момент 18.9 кг*см
инерция 0.49 кг*см2

Опять эта статья 07.gif . Прямо библия ШД
Только самого интересного в ней нет.
Автор очень смутно объясняет об этом явлении. Как может быть микрошаг эффективным если при оборотах, на которых я наблюдаю колебания (6-16 об/с), ток имеет форму искаженного треугольника + примесь 2-ой гармоники?

evgeny_ch вы занимались этой темой сами или нет?

Да, использовал ЛШД и ДШИ в разных типах привода.
У вас ос по току не отрабатывает, т. е. усилитель кривой.

Сообщение отредактировал evgeny_ch - Jul 29 2008, 14:03


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
moonrock
сообщение Jul 29 2008, 14:06
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 166
Регистрация: 24-03-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3 661



Почему кривой? когда обороты небольшие, напряжения хватает для формирования красивого синуса
При дальнейшем росте частоты вращения самоидукция и скорость нарастания не дают сформировать синусоидальный ток.
Только мы от темы уходим
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Jul 29 2008, 14:12
Сообщение #8


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(moonrock @ Jul 29 2008, 17:06) *
Почему кривой? когда обороты небольшие, напряжения хватает для формирования красивого синуса
При дальнейшем росте частоты вращения самоидукция и скорость нарастания не дают сформировать синусоидальный ток.
Только мы от темы уходим

А вы хотите нарастить ток при большой индуктивности двигателя не имея запаса по напряжению питания? Физический закон не позволяет, к сожалению.
Вы так и не назвали частоту резонанса ШД, ее можно померять.
Странно ваше заявление
Цитата
Микрошагом устраняют низкочастотный резонанс(1-2 об/с), а я веду речь о среднечастотном
у вас двигатель не нагружен?
Или вы имеете механический резонанс в системе?

Сообщение отредактировал evgeny_ch - Jul 29 2008, 14:14


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
moonrock
сообщение Jul 29 2008, 14:24
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 166
Регистрация: 24-03-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3 661



Не хочу. Ток и момент естесственно будут падать

Я хочу пройти резонанс без вибраций и срывов, разогнать мотор до 800 об\мин

Двигатель слабо нагружен. Но даже если его задемпфировать то призвуки и дребезг слышны. И это раздражает.

Хочется убрать их совсем, при помощи электроники. Такой драйвер есть и не один. И он позволяет убрать колебания даже у двигателя без нагрузки, лежащего на столе
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Jul 29 2008, 14:46
Сообщение #10


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(moonrock @ Jul 29 2008, 17:24) *
Не хочу. Ток и момент естесственно будут падать

Я хочу пройти резонанс без вибраций и срывов, разогнать мотор до 800 об\мин

Двигатель слабо нагружен. Но даже если его задемпфировать то призвуки и дребезг слышны. И это раздражает.

Хочется убрать их совсем, при помощи электроники. Такой драйвер есть и не один. И он позволяет убрать колебания даже у двигателя без нагрузки, лежащего на столе

Хотелось бы узнать, как это делают в многокоординатных системах, где меняются параметры нагрузки.
Нет ничего лучше хорошего УМ, проверено на своём личном опыте. Какие бы коррекции вы не применяли, все динамические параметры системы они не скомпенсируют.
В конечном итоге дешевле получается сервопривод с ОС по положению. Применять дорогущий мощный ШД без энкодера способны только китайцы.

Сообщение отредактировал evgeny_ch - Jul 29 2008, 14:47


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
moonrock
сообщение Jul 31 2008, 08:18
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 166
Регистрация: 24-03-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3 661



Два указанных ШД стоят как один самый дешевый энкодер.
А китайцы молодцы. Уважаю
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 6th July 2025 - 13:27
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01447 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016