реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> измерение температуры с точностью 0,01 С
Seriy_al
сообщение May 23 2008, 16:56
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 23-05-08
Пользователь №: 37 758



столкнулся с такой задачей: необходимо измерять температуру в диапазоне +20...+40 С с точностью 0,01 С, используя платиновый терморезистор 701 101 ВАА В00.

может быть кто нибудь уже решал подобные задачи... help.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  HEL_700_datasheet.pdf ( 587.09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 161
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение May 23 2008, 17:12
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Контактным методом? А имеет смысл? Даже если предположить, что температурная х-ка датчика действительно выдержана с погрешностью 0,01 С в указанном диапазоне-а это 0,017% приведенной, то это даст температуру датчика, а не среды.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение May 23 2008, 17:12
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Не совсем подходящий датчик для такой точности.
Думаю на порядок худшую точность получить можно.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Seriy_al
сообщение May 23 2008, 17:23
Сообщение #4





Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 23-05-08
Пользователь №: 37 758



Цитата(Designer56 @ May 23 2008, 20:12) *
Контактным методом? А имеет смысл? Даже если предположить, что температурная х-ка датчика действительно выдержана с погрешностью 0,01 С в указанном диапазоне-а это 0,017% приведенной, то это даст температуру датчика, а не среды.


есть...изложу подробней: существует объем, заполненный водой; медленно греем или охлаждаем воду и постоянно меряем...

Цитата(sera_os @ May 23 2008, 20:12) *
Не совсем подходящий датчик для такой точности.
Думаю на порядок худшую точность получить можно.



есть конкретные предложения по типу датчика для обеспечения подобной точности?

А почему только на порядок худшую... в чем по Вашему мнению может быть трабл???

...выбрали платиновые терморезисторы только на основании их довольно линейных х-к...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение May 23 2008, 17:30
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Тогда ищите датчик соответствующий. Вам нужен датчик с повышенной чувствительностью, т. к. диапазон температур достаточно узкий. И соответствующего класса точности.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение May 23 2008, 17:42
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Цитата(Seriy_al @ May 23 2008, 20:23) *
есть конкретные предложения по типу датчика для обеспечения подобной точности?

К сожелению нету laughing.gif
Цитата
А почему только на порядок худшую... в чем по Вашему мнению может быть трабл???

Судя по датчику. Если с погрешностью (Temperature Accuracy) можно будет побороться подстройкой, то с линейностью так не получится sad.gif Для ее калибровки нужно будет иметь датчик "эталон", который будет точнее труемой точности (во загнул smile.gif ) , и пробегая по всему диапазону температур необходимо будет получить таблицу перещета (калибровки), и скорее всего это займет много времени, да бы температура устаканилась одинаково в обоих датчиках. Возможно это решаемо, но какой ценой sad.gif .
Цитата
...выбрали платиновые терморезисторы только на основании их довольно линейных х-к...
во во довольно линейной smile.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение May 23 2008, 18:51
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(Seriy_al @ May 23 2008, 23:23) *
...выбрали платиновые терморезисторы только на основании их довольно линейных х-к...
Если не сильно ошибаюсь, у платиновых терморезисторов характеристика зависимости сопротивления от температуры параболическая. А вот у медных терморезисторов при температуре выше нуля практически линейная.
Цитата(sera_os @ May 23 2008, 23:42) *
Для ее калибровки нужно будет иметь датчик "эталон", который будет точнее труемой точности (во загнул smile.gif ) , и пробегая по всему диапазону температур необходимо будет получить таблицу перещета (калибровки)
Калибруют не термосопротивления, а преобразователи физической величины в электрическую. В даташите указан полином для пересчета температуры в сопротивление
Rt=R0 (1+AT+BT2^2−100CT^3+CT^4)
Обычно каким-либо способом измеряют сопротивление терморезистора или преобразуют его в ток для передачи в измерительный прибор, либо преобразуют в напряжение для непосредственного измерения с помощью АЦП. А потом уже оцифрованный результат измерения пересчитывают в температуру с помощью полинома, либо по ГОСТовским таблицам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение May 23 2008, 19:29
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Цитата(rezident @ May 23 2008, 21:51) *
Калибруют не термосопротивления, а преобразователи физической величины в электрическую. В даташите указан полином для пересчета температуры в сопротивление
Rt=R0 (1+AT+BT2^2−100CT^3+CT^4)
Обычно каким-либо способом измеряют сопротивление терморезистора или преобразуют его в ток для передачи в измерительный прибор, либо преобразуют в напряжение для непосредственного измерения с помощью АЦП. А потом уже оцифрованный результат измерения пересчитывают в температуру с помощью полинома, либо по ГОСТовским таблицам.

Согласен beer.gif , спасибо что поправили (неправильно выразился, хотя это и имел ввиду).


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
syurish
сообщение Jun 14 2008, 20:01
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 122
Регистрация: 11-03-06
Пользователь №: 15 123



Цитата(Seriy_al @ May 23 2008, 20:56) *
столкнулся с такой задачей: необходимо измерять температуру в диапазоне +20...+40 С с точностью 0,01 С, используя платиновый терморезистор 701 101 ВАА В00.

может быть кто нибудь уже решал подобные задачи... help.gif


Если использование других датчиков допустимо, то обратите внимание на датчики темрературы от
Sea-Bird Electronics, Inc. , серии SBE: -5.0 to +35 °C (+50 °C), +- 0.002 ... 0.001 °C:

http://www.sensorsportal.com/HTML/SENSORS/...nufacturers.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dmitry_w
сообщение Jun 21 2008, 07:06
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 25
Регистрация: 14-05-08
Пользователь №: 37 513



Обрати внимание на саморазогрев датчика измерительным током, на это часто закрывают глаза, но величина перегрева может составлять до 0,5С.
Типа справочка:точность поддержания (измерения) температуры в жидкостном термостате с [u]принудительным перемешиванием при наличии в нем медной чушки 5-8кг (внутри нее и происходит измерение) едва дотягивает до +-0,05С. Увы, такова природа теплообмена. До погрешностей датчика еще надо добраться.... laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Jun 21 2008, 08:27
Сообщение #11


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Да, неспроста термометры с точностью 0.01 стоят на порядок дороже, чем 0.1


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jun 21 2008, 10:12
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(dmitry_w @ Jun 21 2008, 11:06) *
Обрати внимание на саморазогрев датчика измерительным током, на это часто закрывают глаза, но величина перегрева может составлять до 0,5С.
Типа справочка:точность поддержания (измерения) температуры в жидкостном термостате с [u]принудительным перемешиванием при наличии в нем медной чушки 5-8кг (внутри нее и происходит измерение) едва дотягивает до +-0,05С. Увы, такова природа теплообмена. До погрешностей датчика еще надо добраться.... laughing.gif

Я Вам не верю. Как называется Ваш термостат? Даже без массивного блока в нормальном термостате с контактным термометром (не говоря об ультра-) колебания должны быть такие, как Вы пишите про чушку... А чушку надо теплоизолировать от жидкости, к Вашему сведению...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Jun 21 2008, 10:31
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(Tanya @ Jun 21 2008, 14:12) *
Я Вам не верю. Как называется Ваш термостат? Даже без массивного блока в нормальном термостате с контактным термометром (не говоря об ультра-) колебания должны быть такие, как Вы пишите про чушку... А чушку надо теплоизолировать от жидкости, к Вашему сведению...


Мало того, в полупроводниковых лазерах спокойно получается поддерживать стабильность температуры кристалла (не абсолютную температуру !) с точностью 0.01 градуса. А там термостат совсем грубый - Пельтье, термистор, и все. Никакой особой теплоизоляции, и массы очень маленькие. Отклонение температуры легко фиксируется по изменению частоты света, поэтому измерение стабильности можно провести с высокой точностью.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dmitry_w
сообщение Jul 31 2008, 20:01
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 25
Регистрация: 14-05-08
Пользователь №: 37 513



Так калибруют термометры во ВНИИФТРИ пос. Менделеево, медная "чушка" находится в жидкости (внутри нее стабильная температура). В качестве жидкости используется глицерин, он кипит при за 200 градусов, поэтому удобнее воды. (методике сто лет...) Насчет поддержания температуры микрообъектов с точностью лучшей чем 2-3 градуса можно только хихикать. Чем ее родную мерить то? Микропровода намотать, типа. Круто... Сложить ручки на пузике и "не верю, понимаш". Прямо Станиславский... (ЭТО ЩУТКА a14.gif )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SIA
сообщение Jul 31 2008, 20:32
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 462
Регистрация: 26-06-07
Пользователь №: 28 723



Цитата(dmitry_w @ Aug 1 2008, 00:01) *
Так калибруют термометры во ВНИИФТРИ пос. Менделеево, медная "чушка" находится в жидкости (внутри нее стабильная температура). В качестве жидкости используется глицерин, он кипит при за 200 градусов, поэтому удобнее воды. (методике сто лет...) Насчет поддержания температуры микрообъектов с точностью лучшей чем 2-3 градуса можно только хихикать. Чем ее родную мерить то? Микропровода намотать, типа. Круто... Сложить ручки на пузике и "не верю, понимаш". Прямо Станиславский... (ЭТО ЩУТКА a14.gif )

Температуру даже очень маленького объекта можно стабилизировать очень хорошо, при условии что датчик температуры (а лучше - и нагреватель) грамотно интегрирован в этот объект. Пример - монолитные термостатированные опорники. Лично мерил флуктуации температуры менее 10Е-4 градуса в ИС.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 06:50
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01499 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016