реклама на сайте
подробности

 
 
9 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Снаббер на медленном диоде, Возможно ли?
dinam
сообщение Jul 30 2008, 01:32
Сообщение #16


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Цитата(SAVC @ Jul 29 2008, 15:18) *
Сплошные недостатки и ни одного достоинства smile.gif
Похоже мы о разном говорим, я о применении медленного диода по сравнению с быстрым. А вы про активное демпфирование читали?

Цитата(Прохожий @ Jul 29 2008, 23:31) *
Ну хотя бы от ускоренной деградации кристалла и, как следствие, роста диффузионного тока. ПМСМ, поскольку я не очень большой специалист в области физики твердого тела. Но ограничения, накладываемые производителем на реверсивный ток, наводят именно на такие мысли.
А я вообще не специалист в области твердого тела beer.gif Я уже вроде выше перечислил из-за каких причин диод может сгореть. А чтобы не было ускоренной деградации кристалла, надо делать запас по параметрам и всё smile.gif . И ещё Bludger переводил статью, там тоже упоминаются медленные диоды.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SAVC
сообщение Jul 30 2008, 11:27
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 185
Регистрация: 28-01-07
Из: Уфа
Пользователь №: 24 829



Цитата(dinam @ Jul 30 2008, 07:32) *
Похоже мы о разном говорим, я о применении медленного диода по сравнению с быстрым.

Медленный диод по сравнению с быстрым будет работать медленнее smile.gif
Здесь же вопрос в отказе от RCD снабберов и разнесении напряжения и тока другим способом.
Можно, вот, например, на время хвоста тока у IGBT пустить ток через закрывающийся диод.
Предварительно его приоткрыв. А чтобы время было сравнимое с хвостом, нужно поставить медленный диод.
Только сложно это реализовать. Не получается пока.
А можно вот ещё MOSFET в параллель поставить, который будет примерно тоже самое делать.
Только он полностью управляемый. И процессом проще управлять.
Но что-то пока выигрыша особого не получается, хотя все динамические потери уходят в MOSFET.
Будем дальше посмотреть.

Цитата
А вы про активное демпфирование читали?

Это вопрос из области "А знаете ли вы что?"
Yandex всё знает. Говори по существу.
Что ты пиаришь Bludger'а?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Jul 30 2008, 15:38
Сообщение #18


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(dinam @ Jul 30 2008, 05:32) *
А я вообще не специалист в области твердого тела beer.gif Я уже вроде выше перечислил из-за каких причин диод может сгореть. А чтобы не было ускоренной деградации кристалла, надо делать запас по параметрам и всё smile.gif . И ещё Bludger переводил статью, там тоже упоминаются медленные диоды.

На мой взгляд, использование полупроводниковых приборов вне оговоренных производителем параметров недопустимо. Мне кажется, что это очевидно. На эту тему уже были споры на этой площадке.
И еще, ссылка не открывается. А литературы по медленным диодам достаточно много. Только она вся старая. Современных публикаций на эту тему практически нет.

Цитата(SAVC @ Jul 30 2008, 15:27) *
Что ты пиаришь Bludger'а?

Уважаемого Bludger-а пиарить нет необходимости. Он занимается весьма нужным делом - несет в массы полезные знания. Делится с сообществом в том числе и своими собственными наработками, причем, достаточно оригинальными. На мой взгляд, делает это совершенно бескорыстно.
В отличие от упомянутого Вами Семенова, в книгах котрого есть грубые математические ошибки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Jul 30 2008, 16:40
Сообщение #19


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Ух, сыр-бор! smile.gif

Попробовал месяц назад гроздь 2Д212 в снаббере сварочника-однотакта. Ёмкость грозди относительно радиатора на гнд заставляет меня думать, что они стали медленными.

Использовать детали в режимах свыше -20% от absolute maximum rate лично для себя считаю неприемлемым.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Jul 30 2008, 17:06
Сообщение #20


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(maximiz @ Jul 30 2008, 20:40) *
Попробовал месяц назад гроздь 2Д212 в снаббере сварочника-однотакта.

Ну, и чем все кончилось?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Jul 30 2008, 17:17
Сообщение #21


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Всё кончилось наихудшим и предсказуемым образом - в имеемый корпус не влезаем по теплу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Jul 31 2008, 01:13
Сообщение #22


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Цитата(SAVC @ Jul 30 2008, 18:27) *
Это вопрос из области "А знаете ли вы что?"
Yandex всё знает. Говори по существу.
Да я знаю что Yandex знает всё. Я о том знаете ли вы об этом варианте smile.gif .

Цитата(SAVC @ Jul 30 2008, 18:27) *
Что ты пиаришь Bludger'а?
На этом форуме я упоминаю не только его, но и других людей, которые сделали чего-то полезное и чем можно воспользоваться всем нам. Вот когда вы поделитесь своими наработками, которые меня заинтересуют и окажутся полезными я и вас пропиарю beer.gif .

Цитата(Прохожий @ Jul 30 2008, 22:38) *
На мой взгляд, использование полупроводниковых приборов вне оговоренных производителем параметров недопустимо. Мне кажется, что это очевидно. На эту тему уже были споры на этой площадке.
Что-то я всё равно не понимаю о чем вы? О каких оговоренных параметрах вы толкуете?? Прошу привести конкретно какой из параметров вы нарушите применив медленный диод в этом режиме. Насчет споров на эту тему что-то я не припомню.

Цитата(Прохожий @ Jul 30 2008, 22:38) *
И еще, ссылка не открывается.
Ссылка рабочая сам вчера скачивал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SAVC
сообщение Jul 31 2008, 08:44
Сообщение #23


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 185
Регистрация: 28-01-07
Из: Уфа
Пользователь №: 24 829



Цитата(Прохожий @ Jul 30 2008, 21:38) *
На мой взгляд, использование полупроводниковых приборов вне оговоренных производителем параметров недопустимо. Мне кажется, что это очевидно. На эту тему уже были споры на этой площадке.
И еще, ссылка не открывается. А литературы по медленным диодам достаточно много. Только она вся старая. Современных публикаций на эту тему практически нет.
Уважаемого Bludger-а пиарить нет необходимости. Он занимается весьма нужным делом - несет в массы полезные знания. Делится с сообществом в том числе и своими собственными наработками, причем, достаточно оригинальными. На мой взгляд, делает это совершенно бескорыстно.
В отличие от упомянутого Вами Семенова, в книгах котрого есть грубые математические ошибки.

Семёнова упомянул orthodox smile.gif и все мои комменты к нему.
Которая ссылка не открывается?
Вижу, обращение на ты задевает. А почему бы и нет? Давай на ты!
Все равны перед IGBT! smile.gif

2 dinam
Диод может сгореть только от превышения температуры кристалла или от превышения максимального обратного напряжения.
И всё.
Понятие максимальный ток обретает смысл только в связи с перегревом кристалла.
А скорости нарастания с превышением максимального обратного напряжения.


Цитата(dinam @ Jul 31 2008, 07:13) *
Да я знаю что Yandex знает всё. Я о том знаете ли вы об этом варианте smile.gif .

На этом форуме я упоминаю не только его, но и других людей, которые сделали чего-то полезное и чем можно воспользоваться всем нам. Вот когда вы поделитесь своими наработками, которые меня заинтересуют и окажутся полезными я и вас пропиарю beer.gif .

Гут. А что конкретно полезного по теме в предыдущем твоём посте?
Про актив-кламп я знаю. Ты просто хотел это выяснить?
Ну, выяснил, что дальше???


Цитата(maximiz @ Jul 30 2008, 22:40) *
Попробовал месяц назад гроздь 2Д212 в снаббере сварочника-однотакта. Ёмкость грозди относительно радиатора на гнд заставляет меня думать, что они стали медленными.

Это был просто RCD снаббер?
Схема - однотакт с рекуперацией или что-то другое?
Диоды ты последовательно включал, надо понимать?
Если так, то на скоростных характеристиках это никак не отразится.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Jul 31 2008, 18:28
Сообщение #24


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(SAVC @ Jul 31 2008, 12:44) *
Вижу, обращение на ты задевает. А почему бы и нет? Давай на ты!

Немного не в тему. Дело в том, что от западной цивилизации надо брать только хорошее, те же IGBT, к примеру. А обращение на ты, по моему скромному мнению, это от скудности английского языка.
В русском языке принято обращаться на Вы, априори предполагая уважительное отношение к собеседнику. Мы с Вами русские люди, насколько я понял, слегка ознакомившись с материалами на Вашем сайте. Вот и давайте придерживаться традиций, принятых в русском приличном обществе, а не уподобляться представителям СШП с их фамильярностью и псевдооткрытостью.
Заранее извиняюсь за назидательный тон. Конец отступления.


Цитата(dinam @ Jul 31 2008, 05:13) *
Что-то я всё равно не понимаю о чем вы? О каких оговоренных параметрах вы толкуете?? Прошу привести конкретно какой из параметров вы нарушите применив медленный диод в этом режиме.

Применяя медленный диод в подобной схеме, я нарушаю 2 параметра:
1. Предельную частоту переключения.
2. Предельно допустимый реверсивный ток при восстановлении медленного диода.

Сообщение отредактировал Прохожий - Jul 31 2008, 18:24
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Jul 31 2008, 19:17
Сообщение #25


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



А диод в МОСФЕТЕ Вас не устроит, он там тоже достаточно тормознутый 500...800нс ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Jul 31 2008, 19:26
Сообщение #26


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(vlvl@ukr.net @ Jul 31 2008, 23:17) *
А диод в МОСФЕТЕ Вас не устроит, он там тоже достаточно тормознутый 500...800нс ?

Нет. Это слишком быстро. И вообще - тот диод лучше не трогать.
И еще. Как Вы себе это мыслите? В виде схемы, если можно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Aug 1 2008, 01:42
Сообщение #27


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Цитата(Прохожий @ Aug 1 2008, 01:28) *
Применяя медленный диод в подобной схеме, я нарушаю 2 параметра:
1. Предельную частоту переключения.
2. Предельно допустимый реверсивный ток при восстановлении медленного диода.
Посмотрел несколько даташитов на 1N4007 и на 40EPS16 и я не нашел упоминания об этих парамерах. Лично для себя я делаю вывод что эти диоды можно использовать на высокой частоте. Но обратил бы внимание на то, чтобы кристалл не перегревался в моменты включения и выключения. Зная выделяемые мощности и тепловое сопротивление в импульсном режиме это можно расчитать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Aug 1 2008, 05:17
Сообщение #28


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Цитата
Применяя медленный диод в подобной схеме, я нарушаю 2 параметра:
1. Предельную частоту переключения.
2. Предельно допустимый реверсивный ток при восстановлении медленного диода.


Предельная частота не нормируется, а если с отводом тепла от кристалла диода всё в порядке, то от пролонгации реверсивного тока в рцд скорее конденсатору поплохеть может.


Цитата
Это был просто RCD снаббер?
Схема - однотакт с рекуперацией или что-то другое?
Диоды ты последовательно включал, надо понимать?
Если так, то на скоростных характеристиках это никак не отразится.


Да, простой RCD, задача в улучшении КПД снаббера пока не стоит, проверяю другое.
Прямоход. Было свободное место в окне - намотал рекуперационную обмотку, как конденсаторы подвезут путные - смотаю.
Ага, 5х6 , развесив резисторами 47 кОм последовательные ветви. Есть разница, где стоит этот сборный диод, прижатый к радиатору, соединенному с gnd - к плюсовой шине или один конец "летает".
Тут ёмкость монтажа шалит еще. Так как диоды без подбора, то смею предположить, что общее время восстановления у грозди будет больше, чем у единичного диода-компонента.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Aug 1 2008, 05:56
Сообщение #29


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(Прохожий @ Jul 31 2008, 22:26) *
Нет. Это слишком быстро. И вообще - тот диод лучше не трогать.
И еще. Как Вы себе это мыслите? В виде схемы, если можно...

Соеденяете затвор-исток, чтобы полевик был всегда закрыт и включаете диод , сток - исток. Вам же диод нужен, что тут еще представлять?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SAVC
сообщение Aug 1 2008, 10:03
Сообщение #30


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 185
Регистрация: 28-01-07
Из: Уфа
Пользователь №: 24 829



Цитата(Прохожий @ Aug 1 2008, 00:28) *
Немного не в тему. Дело в том, что от западной цивилизации надо брать только хорошее, те же IGBT, к примеру. А обращение на ты, по моему скромному мнению, это от скудности английского языка.
В русском языке принято обращаться на Вы, априори предполагая уважительное отношение к собеседнику. Мы с Вами русские люди, насколько я понял, слегка ознакомившись с материалами на Вашем сайте. Вот и давайте придерживаться традиций, принятых в русском приличном обществе, а не уподобляться представителям СШП с их фамильярностью и псевдооткрытостью.

Ну, на самом деле английское You переводится Вы. У них как раз нет обращения на ты. Кануло в лету...
К чему тогда тут все эти ники? Они же символизируют равные отношения, неформальные! Общение на ты..
Псевдооткрытость. Псевдозакрытость.. Костюм-галстук. Деловые отношения. Здесь же не идёт речь о деньгах?
Впрочем, в чужой монастырь, как говорится..

Прохожий, извините, пожалуйста, если задел Вас лично своим обращением.
Ни в коем случае не хотел этого!
Будем на Вы.

Цитата(vlvl@ukr.net @ Aug 1 2008, 11:56) *
Соеденяете затвор-исток, чтобы полевик был всегда закрыт и включаете диод , сток - исток. Вам же диод нужен, что тут еще представлять?

Мда. Использовать полевик только как диод - это сильно. Сильно дорого..
Он, ведь, ничем не отличается от обычных диодов!

Цитата(maximiz @ Aug 1 2008, 11:17) *
Да, простой RCD, задача в улучшении КПД снаббера пока не стоит, проверяю другое.
Прямоход. Было свободное место в окне - намотал рекуперационную обмотку, как конденсаторы подвезут путные - смотаю.
Ага, 5х6 , развесив резисторами 47 кОм последовательные ветви. Есть разница, где стоит этот сборный диод, прижатый к радиатору, соединенному с gnd - к плюсовой шине или один конец "летает".
Тут ёмкость монтажа шалит еще. Так как диоды без подбора, то смею предположить, что общее время восстановления у грозди будет больше, чем у единичного диода-компонента.

Вот так примерно?
Прикрепленное изображение


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

9 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 05:24
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01528 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016