реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Пятничная задачка с deadtime
_Pasha
сообщение Jul 4 2008, 05:02
Сообщение #1


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Доброго времени!
Есть микросхема CD4053. На ней делается распределение управляющих сигналов для IR2130. На вход, таким образом, можно подавать обычный ШИМ. Ессно, deadtime у 2130 достаточный, чтобы не иметь проблем.
Но теперь есть необходимоть поставить микросхему с меньшим deadtime (2132).
Вот я и хочу сделать drop-in - что-нибудь поставить в плату в посадочное место от 4053, но чтоб на выходе уже был deadtime 500..1000 нс. Нерегулируемый.
Самый тупой вариант - сделать платку с тремя IR2104S.
Прошу всех накидать самых разных вариантов от ПЛИС и МК до дочерних платок. Самый лучший вариант - тот, который под DIP16 с минимальными переделками.
Заранее благодарен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Jul 4 2008, 06:03
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(_Pasha @ Jul 4 2008, 09:02) *
Доброго времени!
Есть микросхема CD4053. На ней делается распределение управляющих сигналов для IR2130. На вход, таким образом, можно подавать обычный ШИМ. Ессно, deadtime у 2130 достаточный, чтобы не иметь проблем.
Но теперь есть необходимоть поставить микросхему с меньшим deadtime (2132).
Вот я и хочу сделать drop-in - что-нибудь поставить в плату в посадочное место от 4053, но чтоб на выходе уже был deadtime 500..1000 нс. Нерегулируемый.
Самый тупой вариант - сделать платку с тремя IR2104S.
Прошу всех накидать самых разных вариантов от ПЛИС и МК до дочерних платок. Самый лучший вариант - тот, который под DIP16 с минимальными переделками.
Заранее благодарен.


А чем не устраивают банальные RCD цепочки?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Jul 4 2008, 06:12
Сообщение #3


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(Bludger @ Jul 4 2008, 09:03) *
А чем не устраивают банальные RCD цепочки?


Не пойму. А как я стабильности этого хозяйства добьюсь?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Jul 4 2008, 07:10
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



Будешь рассчитывать на стабильность порогов переключения(гистерезис) входов после RC. RC делать с диодом Шоттки, чтобы заряжалось быстро, разряжалось медленно(или наоборот). Если триггер Шмитта делается на логике и резисторах, стабильность процента 2.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Jul 4 2008, 15:07
Сообщение #5


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Проспайсил, вроде нормально даже для 4148. Но для R=47K, C=30p. Похоже, придется этот вариант и пробовать
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tiro
сообщение Jul 4 2008, 22:14
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 781
Регистрация: 3-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 768



Цитата(_Pasha @ Jul 4 2008, 18:07) *
Проспайсил, вроде нормально даже для 4148. Но для R=47K, C=30p. Похоже, придется этот вариант и пробовать


Надеюсь, это шутка про 47 кОм и 30 пФ на силовой плате?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Jul 5 2008, 08:21
Сообщение #7


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(Tiro @ Jul 5 2008, 02:14) *
Надеюсь, это шутка про 47 кОм и 30 пФ на силовой плате?


В IPM аппликухах 20к не шутка, почему здесь так смешно?

[attachment=22515:attachment]

Картинко из B2SPICE, просьба тапками не кидаться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Jul 5 2008, 21:24
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



Ну вообще-то я имел в виду вот так(хотя по-твоему тоже можно):
Прикрепленное изображение

Типа, импульс укорачивается по фронту. Ничего не мешает использовать 2,4 кОм резистор и соотв. увеличить конденсатор. Если управление инверсное, диод ставится в другую сторону, и импульс растягивается по спаду.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Jul 8 2008, 05:39
Сообщение #9


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(Burner @ Jul 6 2008, 00:24) *
Ничего не мешает использовать 2,4 кОм резистор


Прикинул - по Вашей схеме уровня нуля может не хватать даже с шоттки.
В виде кубиков нужно вот так:
[attachment=22576:attachment]
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Jul 9 2008, 08:39
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



Типа, XOR с задержкой делают короткий импульс из входного фронта, и он задерживает появление единичного напр. на выходе на свою длительность.
Я использовал быстрый КМОП 74 HC, у него пороговое напряжение ок. 2,4 В. Для ТТЛ берется 1 кОм резистор, ставится между входом и землей. Импульс подается через соотв. разделительный конденсатор. Если это инвертор, по вх. фронту на его выходе будет короткий нулевой импульс. Этот импульс подаешь на 2И-не, на второй его вход - сам ШИМ, на выходе - инверсный входной ШИМ, укороченный спереди. Если в ТТЛ есть XOR, хватит его одного. На одном входе - такая же RC цепь, второй вход - напрямую. И все. На выходе будет входной импульс, обрезанный спереди.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x-men
сообщение Jul 17 2008, 05:12
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 209
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 817



Цитата(_Pasha @ Jul 4 2008, 11:02) *
Доброго времени!
Есть микросхема CD4053. На ней делается распределение управляющих сигналов для IR2130. На вход, таким образом, можно подавать обычный ШИМ. Ессно, deadtime у 2130 достаточный, чтобы не иметь проблем.
Но теперь есть необходимоть поставить микросхему с меньшим deadtime (2132).
Вот я и хочу сделать drop-in - что-нибудь поставить в плату в посадочное место от 4053, но чтоб на выходе уже был deadtime 500..1000 нс. Нерегулируемый.
Самый тупой вариант - сделать платку с тремя IR2104S.
Прошу всех накидать самых разных вариантов от ПЛИС и МК до дочерних платок. Самый лучший вариант - тот, который под DIP16 с минимальными переделками.
Заранее благодарен.

Здравствуйте!
Когда то для себя придумал и сделал схемку на 555 логике (см. рис.). Схема формировала из 3-х сигналов ШИМа 6 сигналов управления задержкой для трехфазного инвертора. На 3-х линиях стоят инверторы и цепочки выделения фронтов на ЛПшках. Далее сигнал суммировался и от одного общего сигнала запускался одновибратор. Время задержки одинаковое для всех сигналов. Выходной сигнал как сумма текущих сигналов и данных тактируемого регистра. 6 разрядный регистр уже не помню как называется, но был когда то такой.
Схема проверенная, реально работала.
Сигналы со схемы дальше шли на скоростные оптроны.
В дип 16 не влазит, но может быть пригодитсяsmile.gif.
Удачи!
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kamil_yaminov
сообщение Aug 5 2008, 02:09
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 395
Регистрация: 15-02-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 35 064



Хм, делали на обычных RCD микросекундный deadtime, все достаточно стабильно, сквозных токов не наблюдалось
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x-men
сообщение Aug 5 2008, 05:11
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 209
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 817



Цитата(kamil yaminov @ Aug 5 2008, 08:09) *
Хм, делали на обычных RCD микросекундный deadtime, все достаточно стабильно, сквозных токов не наблюдалось

все от лени... был у нас как-то ниокр небольшой.
лень было пробовать разные уставки по времени перепаивая 6 элементов biggrin.gif
С RCD я тоже экспериментировал.
Я думаю что это уже не актуально, в современных МК, заточенных под электропривод уже все есть.
А в общем каждый выбирает то что ему кажется лучшим. Выбор зависит от предпочтений и опыта.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Aug 6 2008, 20:16
Сообщение #14


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(x-men @ Aug 5 2008, 09:11) *
А в общем каждый выбирает то что ему кажется лучшим. Выбор зависит от предпочтений и опыта.

Я бы лучше чаю выпил, а приходится городить костыли для уже работавшей платы smile.gif Такие вот предпочтения...
Всем спасибо за ответы! До недавнего времени побаивался RCD-городилова. Теперь не боюсь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KBB
сообщение Aug 7 2008, 15:36
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 19-05-06
Пользователь №: 17 254



Цитата(_Pasha @ Aug 7 2008, 03:16) *
Я бы лучше чаю выпил, а приходится городить костыли для уже работавшей платы smile.gif Такие вот предпочтения...
Всем спасибо за ответы! До недавнего времени побаивался RCD-городилова. Теперь не боюсь.

ещё одна фревольная мыслишка.
нечто подобное пришлось делать, но мне нужно было регулировать
частоту, паузу и длительность.
мощность была маленькая (около 100w)/
в итоге реализовал на обычном, что под руку попалось драйвере (что-то вроде 2110)
и c8051f300.
на двух таймерах.
частота инверотора была 10-100кгц.
мин пауза 1,7 мкс.
мин длительность импульса 3,5 мкс.
вообщем-то проблем не возникло. единственный не вкусный режим по сбросу, но у 2110 входная логика закрывает выход.
вообщем чисто программное детище..
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 8th July 2025 - 21:58
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01498 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016