Сначала суть. Вниманию уважаемого сообщества предлагается снаббер следующей конструкции:
[attachment=22990:attachment]
Это общеизвестная идея. Здесь VD1 - диод с большим временем обратного восстановления.
В теории это должно работать следующим образом:
[attachment=22992:attachment]
Здесь зеленое - напряжение на IGBT, а красное - его ток коллектора.
Как видно из последнего рисунка - закрывание IGBT происходит при низком напряжении, что позволяет снизить динамические потери.
Беда только в одном - таких диодов (типа VD1 из верхнего рисунка) в реальности не существует.
А может существуют?... А я не нашел?
Если кто в курсе - подскажите, пожалуйста.

Сообщение отредактировал Прохожий - Jul 21 2008, 19:31

А Вы попробуйте. Здесь тоже есть свои ньансы. Тем более, зедесь уже сказали, что это самое то для начинающих...
Как человек, имеющий кое-какие отзывы о продукции, могу сказать, что на самом деле дуга не очень интересная нагрузка. Здесь все достаточно просто - должен быть очень большой ток КЗ. В нашем случае 2...3 номинала. И еще - пульсации тока должны быть минимальными. У сварщиков это называется "жесткая" дуга.
Все попытки обойти это дело приводят к появлению лишних органов управления.
Что же касается двухтактников, то это не очень хорошо. Проблема симметрирования практически еще никем не решена. Ваша система симметрирования, конечно, хороша, но все равно менее надежна, чем ее полное отсутствие за ненадобностью.

И ими же и закончат. Поскольку далее начинается самое интересное...
Дело в том, что обеспечить устойчивость повышающего, обратноходового преобразователя в режиме ККМ - дело достаточно муторное ввиду сложности самой модели этого дела. На малых мощностях это можно обеспечить монстрообразностью системы управления в режиме непрерывных токов (обратите внимание на девайсы NCP1650 и NCP1651 от ON Semiconductor). На бОльших мощностях это уже проблематично. Использование критического режима (MC33262, MC33368), облегчающего эту задачу, на этих токах тоже проблематично, поскольку некое подобие синуса Вы получите, но изгадите сеть высокочастотными составляющими. Про режим прерывистых токов говорить не будем.
Достаточно интересно в этом плане оригинальное решение для PFC от IR "One Cycle Control" (IR1150), но пока не дошли руки.
Иными словами, если для малых мощностей вопрос закрыт, то для больших - это дело требует дополнительных исследований и не только в OrCad-е или MicroCap-е, а еще и в натуре. Все это стоит неслабых денег, а востребованность наработок в ближайшем будущем не просматривается.
Другое дело частотные инверторы для однофазной сети. Здесь применение ККМ позволит застрелить целое стадо зайцев:
1. Стабильное напряжение на DC-bus, что позволит освободить процессор частотника от задач, связанных с коррекцией расчетов от изменения напряжения на ней.
2. Возможность использования моторов, соединенных звездой, что значительно расширит область применения.
3. Избавление потребителя от применения громоздких и дорогостоящих входных LC фильтров.
4. Увеличение удельной выходной мощности частотного инвертора с однофазным входом.
Однако, однофазные частотные инверторы с ККМ на входе практически отсутствуют, несмотря на их очевидную коммерческую и техническую выгоду по сравнению с традиционными решениями.
Интересно, с чего бы это?


Ну и сделайте хотя бы самое простое... Только так, чтобы не взрывалось (схемотехнику можете выбрать любую). Пока это мало кому удается...


Простите, а Вы хоть один PFC собрали? Или хотя бы посчитали? Или смоделировали?
Выходная емкость PFC практически та же самая, что и без него, т. е. электролит, только его рабочая частота значительно выше. И требования к ней совсем неслабые. EPCOS их выделил в отдельный класс и продает за оч. приличные деньги.

Китайцами наша ниша и так не занята. Профессиональных сварочных аппаратов они не выпускают...
А насчет рентабильности можно спорить только с теми, кто чего-то такого уже выпускает и реально работает как с поставщиками, так и с потребителями.
Давайте Ваш реальный пример с PFC, мягкой коммутацией, резонансниками, двухтактными схемами и прочим... Обсудим его стоимость, преимущества и недостатки...
Про резонансный Форсаж я уже говорил.

Где примеры китайских аппаратов с такими показателями?

На днях выложу фото, там посмотрите.

Всё, всё. Прохожий, убедил. Ты очень крут. И сварочник твой - просто чудо.
Не нужно его больше пиарить. Кто тут у тебя его купит? Только время зря потратишь.
Нет, PFC я не делал. В ближних планах.
Сейчас тоже простыми вещами занимаюсь. Не сварочниками. Другим путём пошёл...
Сильно сожалею, что ввязался в этот спор совершенно ненужный. Занесло, что называется.


А вот это сильно конкретно сказано.
Давайте зафиксируем это высказывание и посмотрим на ситуацию через год-два.

Сообщение отредактировал SAVC - Aug 8 2008, 21:48

Хорошо, давйте закончим. Приношу извинения свой за несколько эмоциональный тон в предыдущем сообщении.
Только несколько но.
- Сварочник, к сожалению, не мой и вовсе не чудо.
- Со схемотехнической точки зрения - примитив. Собрать такое может каждый, при определенной доле усердия.
- Я его не пиарю. Заметьте название изделия и организация не указаны.
Это просто пример достаточно удачной разработки по классической общеизвестной схеме. Т. е. никакого новаторства - сплошная компиляция общеизвестного и следование на практике неким банальным правилам.
На мой взгляд, только пройдя таким путем хотя бы один раз, можно двигаться дальше в область интересного и занимательного. Эту мысль я, собственно, и пытался донести.


Интересно было бы посмотреть на ККМ от IR. По идее, должно получиться достаточно хорошо.

Если позволите - немного в сторону...
Беда силовой электроники в том, что самое главное в ней - отнюдь не схемотехника...

ОК, тоже надеюсь, что неправ... Хочется верить в светлое будущее человечества .

Да. От простого к сложному. Действительно. Не упуская из вида главную цель..
Насчёт ККМ от IR тоже согласен. Собственно, на IR1150S и смотрю.
Да. В силовой электронике необходим комплексный подход. Собственно, только поэтому я здесь.
Чем больше занимаюсь силовой электроникой, тем больше нахожу параллелей с низкоуровневым программированием
Здесь требуется мастерство. Цельный взгляд на проблему. Это чрезвычайно захватывающе.
К сожалению, ASM сейчас переживает не лучшие времена, а вот силовая техника наоборот на подъёме.
К тому же, думаю, что в ближайшем будущем пути пересекутся и знание программирования будет одним из ключевых для построения высокоэффективных решений.
У меня просто мурашки по коже бегут, как только представлю себе эту глубокую оптимизацию...
Сплав моделирования силы, контроллера, отладки программы и проектирования остальных узлов.
Математика, физика, асм, всё вместе. Блин, слов не хватает...
State of the Art... Искусство. Всё, что эффективно - красиво.

Одним из ключевых, можно сказать, главным вопросом для меня сейчас является моделирование трансформатора.
Пока работаю над аналитическими решениями для описания процессов в обмотках.
Плюс параллельно над потерями в сердечнике.
Есть интересные результаты, но светить раньше времени не хочу.

В светлое будущее верить просто необходимо! Ещё лучше его создавать.

Сообщение отредактировал SAVC - Aug 8 2008, 23:26

Вы наверное не поняли. Все уже опробовано в различных вариантах двухтактов.
А задачку симметрирования давно и успешно решил, поэтому считаю, что однотакты-это для начинающих. Однако, разговор ушел далеко от темы в сторону трепа. Посему умолкаю и желаю всем удачных разработок.

Сообщение отредактировал gyrator - Aug 9 2008, 11:50

За дугу обидно. Это очень нестандартная нагрузка, в ней есть процессы протекаюшие
за считанные наносекунды и есть жинамическое отрицательное сопротивление

Именно поэтому в сварочнмках-....



А как можно засимметрировать наносекундные процессы в нагрузке?

А за наносекунды симметрия не нарушится По среднему она, по среднему...


Сколько раз пытался двутакт применить - столько обламывался...
Как динамические-то потери убирать? Эффективные снабберы , как правило, поляризованные...
А в лоб решать, с динамическими - мне не нравится... Потому что нелогично - IGBT закрывается за 100нс, но использовать можно не выше 10 кгц... И на 10 уже греется не по детски, со своими паспортным 4 мДж на переключение... Что-то в этом неправильно...

А мост, питаемый током (current-fed bridge)? Там нет потерь при включении, а при выключении - только у двух ключей из четырех.

Сложно...И инвертор с сквозным нулем так не сделать... Кроме того, когда , в том же инверторе, выход нагружен на индуктивность -
все летит к чертовой бабушке, ток выходного дросселя дает большие потери на включение из-за включения на ток и запирания противодиода.
Ну и потери на выключение - вообще крайне нежелательная вещь в IGBT, от стандартных решений тут нужен выигрыш не в разы, а на порядки.
Кстати, кто сказал что в current-fed bridge нет потерь на включение? Они там просто стандартные, на полный ток включаемся ведь...

Вот у меня вопрос, кстати - предположим, быстрый диод открыт током 20A. Выключается он за 60 нс , к примеру.
Так если заряд рассасывается током 1A , какое время выключения будет? А если просто прекратить ток через него,
через какое время тогда можно давать обратное напряжение без броска тока?

А вы в модельке поглядите.

В даташите не пробовал смотреть?

Едва ли она вполне адекватна...


Что-то не получилось...

Ну, тогда сымать самому напрямки. Ибо, зависимость дифференциального сопротивления от тока из даташита обычно ещё можно получить, а вот зависимость диффузионной ёмкости - практически никогда.

По поводу PFC и прочих наворотов.
Небольшое сообщение.
Исследовал как-то зарядное устройство 24 В 50 А. Внутри PFC, резонанс. Импортное - венгерское.
Так вот. Когда ему в пятый раз поменяли транзисторы выходного преобразователя и в четвертый раз транзисторы PFC, обслуживающий персонал выкинул его на х..ранение.
На этом месте в настоящий момент работает косой полумост без всяких PFC с Hard коммутацией.
Вывод. Резонанс и PFC - баловство.
В реале не работает. Долго...
Посему, все попытки обойти Hard-коммутацию с помощью резонансов, предлагаемого моста с током и прочей ерундой в реальности ни к чему хорошему не приводят.
В конце концов, при небольшом сбое, хилые транзисторы, рассчитанные на коммутацию в облегченных режимах, просто наворачиваются.
А поскольку в связи с наворотами в виде катушек и конденсаторов резонансники еще и неремонтопригодны, то...
И последнее, суммарные потери в резонансниках все равно не меньше, чем в девайсах с Hard коммутацией.
Так что предлагаю все-таки обсудить "умные снабберы", а не ерунду в виде резонансников.
Для них - другая ветка.

Сообщение отредактировал Прохожий - Nov 13 2009, 16:08