реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Вопросы по MWO, Как создать топологический элемент?
SergR
сообщение Aug 1 2005, 11:57
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 288
Регистрация: 25-06-05
Пользователь №: 6 304



1. Возможно ли создавать топологические элементы? (типа MLIN)
2. Возможно ли учитывать в схематике крышу? (метал сверху)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
logmaster
сообщение Aug 4 2005, 18:57
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 4-02-05
Пользователь №: 2 434



Цитата(SergR @ Aug 1 2005, 14:57)
1. Возможно ли создавать топологические элементы? (типа MLIN)
2. Возможно ли учитывать в схематике крышу? (метал сверху)
*


По первому вопросу:
Если Вы имеете в виду создание собственных моделей, то, насколько мне известно, это возможно, если написать свой код на С++ и построить свою dll, которую нужно положить так, чтобы MWO увидел ее и загрузил. Для этого нужно всего лишь иметь соответствующую документацию и исходники h-файлов, которые AWR поставляет зарегистрированным пользователям - уж не знаю, за дополнительную плату или бесплатно. Так что в нашей ситуации это не проходимо.

По второму вопросу:

В версии 5.53 все striplines, естественно, имеют крышку.
Их довольно много.
Просто линии:

SLIN: классическая полосковая линия, одинаковый диэлектрик сверху и снизу
S1LIN: разные диэлектрики
SEMLIN: два слоя диэлектрика над полоской, два слоя под полоской
SS1LIN: подвешенная подложка, полосок НА подложке
SI1LIN: подвешенная подложка, полосок ПОД подложкой

Связанные линии:
SBCPL: две связанные (лицевая связь) линии в четырехслойном диэлектрике
Боковая связь:
SCLIN: классические полосковые линии, одинаковый диэлектрик сверху и снизу
S2CLIN, S3CLIN, ... S16CLIN - от 3 до 16 связанных линий, разные диэлектрики
SEM2CLIN: две линии, два слоя диэлектрика над полосками, два слоя под полосками
SS2LIN: подвешенная подложка, полоски НА подложке
SI2LIN: подвешенная подложка, полоски ПОД подложкой

В версии 6 появились модели полосковых линий, в которых можно включать/выключать верхнюю крышку, причем линии могут находиться в произвольных местах многослойной подложки: GM1LIN, GM2CLIN,..GM16CLIN.

Моделей неоднородностей, учитывающих крышку, я не нашел - наверное, их нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Potapoff
сообщение Aug 8 2005, 07:02
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



Цитата(logmaster @ Aug 4 2005, 21:57)
Если Вы имеете в виду создание собственных моделей, то, насколько мне известно, это возможно, если написать свой код на С++ и построить свою dll, которую нужно положить так, чтобы MWO увидел ее и загрузил.  Для этого нужно всего лишь иметь соответствующую документацию и исходники h-файлов, которые AWR поставляет зарегистрированным пользователям - уж не знаю, за дополнительную плату или бесплатно. Так что в нашей ситуации это не проходимо. 


Для разработки собственных моделей AWR предлагает пользователям специальный модуль PDK. Обычно лицензионным пользователям он передается бесплатно при подписании соглашения, по которому пользователь должен предоставлять фирме все разработанные им модели.

Если это не приемлемо для пользователя, например по режимным соображениям, то PDK он может получить только за дельги, причем достаточно большие, сопоставимые со стоимостью лицензии на MWO.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
optimizer
сообщение Aug 15 2005, 18:03
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 78
Регистрация: 14-08-05
Пользователь №: 7 612



Цитата(Yuri Potapoff @ Aug 8 2005, 11:02)
Для разработки собственных моделей AWR предлагает пользователям специальный модуль PDK. Обычно лицензионным пользователям он передается бесплатно при подписании соглашения, по которому пользователь должен предоставлять фирме все разработанные им модели.

А Вы не подскажите, где можно найти рыбу такого соглашения? Очень интересно познакомиться с ним поближе. Тем более, модели разные бывают...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Potapoff
сообщение Aug 16 2005, 12:58
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



У вас лицензионный MWO? Если нет, то о какой рыбе может идти речь?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
optimizer
сообщение Aug 16 2005, 14:54
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 78
Регистрация: 14-08-05
Пользователь №: 7 612



Цитата(Yuri Potapoff @ Aug 16 2005, 16:58)
У вас лицензионный MWO? Если нет, то о какой рыбе может идти речь?
*

Вот я и хочу рассмотреть возможность его приобретения, а Вы так сразу резко. Всех потенциальных покупателей распугаете.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
optimizer
сообщение Aug 16 2005, 18:48
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 78
Регистрация: 14-08-05
Пользователь №: 7 612



Цитата
Компания AWR, ведущий разработчик программного обеспечения для моделирования СВЧ устройств, объявила о том, что она открывает доступ с своей оригинальной технологии описания моделей элементов высокочастотных структур Xmodels для третьих фирм, разрабатывающих собственные системы EM анализа и поддерживающих интеграцию в пакетом AWR Microwave Office. Первой из таких компаний стала Sonnet Software, ведущий лидер в области моделирования планарных устройств. Интеграция позволит объединить мощь интерфейса пакета Microwave Office и вычислительного ядра продукта Sonnet Suite.

Технология Xmodels была разработана компанией AWR для повышения точности библиотечных моделей, используемых для моделирования линейных пассивных СВЧ схем. Ранее при расчете использовались стандартные модели, построенные на базе аналитических выражений. Число и точность таких моделей было ограничено. Введение моделей Xmodels позволило использовать на схеме параметризованные топологические структуры фактически произвольной формы, моделирование которых выполняется с помощью внутреннего модуля EM Sight.

Теперь, для обработки таких моделей можно будет использовать продукты третьих фирм, например, Sonnet Suite, который являясь средой анализа планарных устройств имеет ряд особенностей присущих системам 3D EM моделирования.


Не пойму, в чем фишка? В настоящее время можно рассчитать любую ЕМ-модель, например, в Asoft, вывести ее как S-матрицу в формате Точстоун и ввести как DATA file в MWO. Дальше ее можно использовать как подсхему наравне с другими ЕМ-структурами, рассчитанными в MWO, и с таким же успехом.
Вроде бы, в приведенной цитате ключевое слово "параметризованные". Только, как это использовать, даже в EM Sight, непонятно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Potapoff
сообщение Aug 17 2005, 13:02
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



Цитата(optimizer @ Aug 16 2005, 17:54)
Цитата(Yuri Potapoff @ Aug 16 2005, 16:58)
У вас лицензионный MWO? Если нет, то о какой рыбе может идти речь?
*

Вот я и хочу рассмотреть возможность его приобретения, а Вы так сразу резко. Всех потенциальных покупателей распугаете.
*



Ежедневно фирма фиксирует 5 тысяч запусков левого офиса только на территории России. Вы хотите сказать что есть люди еще не тестировавшие MWO?

PDK выдается лицензионным пользователям, то есть тем кто уже купил программу. Об условиях я сказал выше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
optimizer
сообщение Aug 17 2005, 17:36
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 78
Регистрация: 14-08-05
Пользователь №: 7 612



Yuri Potapoff
Наш с Вами диалог все больше подтверждает народную мудрость о том, что сытый голодного не разумеет. Я сижу в бывшей оборонке, получаю, и не очень регулярно, 400$ в месяц, руководству на мои проблемы глубоко ... Интересно, каким образом, я могу преобрести лицензионный MWO?
В таких услових, я лучше напишу собственную программу, пусть и не такую красивую, но достаточно функциональную для решения моих конкретных задач. Не хватит ее, вот тогда и ...
Цитата
Ежедневно фирма фиксирует 5 тысяч запусков левого офиса только на территории России.

Вместо того, чтобы фиксировать, лучше бы на территории России свои цены снизили. Хоть какой-то доход был бы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Potapoff
сообщение Aug 18 2005, 11:47
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



Когда ваш хочется начать со мной дискуссию про сытого и голодного, вы пользуйтесь следующим приемом:

Все что в ваших словах связано с софтом, заменяйте на связанное с автомобилями.

Типа зарплата маленькая, начальству наплевать, но ездить надо, а хочется на мерседесе, поэтому ездим на ворованном, но буржуи сами виноваты, надо снижать цены.

Абсурдность очевидна.

Не вы должны покупать себе продукт, а ваша контора должна его иметь. Если нет возможности покупать импортное, надо разрабатывать свое. Тут я с вами полностью согласен. Но разработав свое, вы обнаружите, что ваш сосед делает то же что и вы на вашем софте, без вашего разрешения, и еще шустрее чем вы.

Не в плане наезда, так сказать. Тема борьбы с пиратством бесперспективна в этом форуме, как и политика.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arreg
сообщение Aug 19 2005, 07:47
Сообщение #11





Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 24-06-04
Пользователь №: 163



Цитата(optimizer @ Aug 17 2005, 20:36)
Yuri Potapoff
Наш с Вами диалог все больше подтверждает народную мудрость о том, что сытый голодного не разумеет. Я сижу в бывшей оборонке, получаю, и не очень регулярно, 400$ в месяц, руководству на мои проблемы глубоко ... Интересно, каким образом, я могу преобрести лицензионный MWO?
В таких услових, я лучше напишу собственную программу, пусть и не такую красивую, но достаточно функциональную для решения моих конкретных задач. Не хватит ее, вот тогда и ...
Цитата
Ежедневно фирма фиксирует 5 тысяч запусков левого офиса только на территории России.

Вместо того, чтобы фиксировать, лучше бы на территории России свои цены снизили. Хоть какой-то доход был бы.
*


Буржуи ни в чем не виноваты. Факт отсутствия снижения цен на софт говорит только о том, что пока им на Российский рынок наплевать. Маловат будет. Ведь закон капитализма - цена продукта равна ой цене, которую готов за нее заплатить покупатель - работает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
optimizer
сообщение Aug 19 2005, 08:28
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 78
Регистрация: 14-08-05
Пользователь №: 7 612



Цитата(Yuri Potapoff @ Aug 18 2005, 15:47)
Когда ваш хочется начать со мной дискуссию про сытого и голодного, вы пользуйтесь следующим приемом:

Все что в ваших словах связано с софтом, заменяйте на связанное с автомобилями.

Типа зарплата маленькая, начальству наплевать, но ездить надо, а хочется на мерседесе, поэтому ездим на ворованном, но буржуи сами виноваты, надо снижать цены.

Абсурдность очевидна.
*

К сожалению наш совковый менталитет дает о себе знать. Если вспомнить историю, то даже атомную бомбу мы у буржуев сперли, а тем кто сперли награды давали.
Цена мерседеса мне понятна, но чем обоснована цена на САПР? Большими затратами на разработку? (не верю) Моноплией на рынке? Сговором продавцов? Тем, что они хотят жить, как Билл Гейтс?

Цитата
Но разработав свое, вы обнаружите, что ваш сосед делает то же что и вы на вашем софте, без вашего разрешения, и еще шустрее чем вы.


Здесь абсолютно с Вами не согласен, т.к. сырой и недоделанный продукт в этом мире никому кроме автора не нужен. Даже если он отдельные задачи считает точнее и быстрее, чем MWO. Сервис не тот, универсальности нет, разбираться надо и т.д.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Potapoff
сообщение Aug 19 2005, 10:31
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



Цитата(optimizer @ Aug 19 2005, 11:28)
Цена мерседеса мне понятна, но чем обоснована цена на САПР? Большими затратами на разработку? (не верю) Моноплией на рынке? Сговором продавцов?


На мой взгляд цены формируются и затрами на разработку, и на поддержку. Далее обязательно принимается в рассчет востребованность программы и стоимость разрабатываемого продукта. Разрабытываемые с помощью MWO продукты стоят достаточно дорого, так почему пакет с помощью которого этот продукт можно получить не за месяц, а за один день, должен быть дешевым? Не последний довод есть уровень технологии, заложенный в софт. Прмер - Coventor.

Сговор продавцов - вряд ли. Они наоборот ложатся по ценам, когда конкурируют.

Agilent, например, понимая что проигрывает AWR, предложил одной английской компании бесплатное любое необходимое количество новых лицензий ADS, при условии, если они оплатят поддержку уже имеющихся лицензий. Лишь бы они не уходили с Аджилента.

Цитата(optimizer @ Aug 19 2005, 11:28)
Цитата
Но разработав свое, вы обнаружите, что ваш сосед делает то же что и вы на вашем софте, без вашего разрешения, и еще шустрее чем вы.


Здесь абсолютно с Вами не согласен, т.к. сырой и недоделанный продукт в этом мире никому кроме автора не нужен. Даже если он отдельные задачи считает точнее и быстрее, чем MWO. Сервис не тот, универсальности нет, разбираться надо и т.д.


А если не сырой и доделанный? Нужен пример? Скачайте Schemagee с местного ftp.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arreg
сообщение Aug 19 2005, 12:10
Сообщение #14





Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 24-06-04
Пользователь №: 163



Цитата(optimizer @ Aug 19 2005, 11:28)
Цитата(Yuri Potapoff @ Aug 18 2005, 15:47)
Когда ваш хочется начать со мной дискуссию про сытого и голодного, вы пользуйтесь следующим приемом:

Все что в ваших словах связано с софтом, заменяйте на связанное с автомобилями.

Типа зарплата маленькая, начальству наплевать, но ездить надо, а хочется на мерседесе, поэтому ездим на ворованном, но буржуи сами виноваты, надо снижать цены.

Абсурдность очевидна.
*

К сожалению наш совковый менталитет дает о себе знать. Если вспомнить историю, то даже атомную бомбу мы у буржуев сперли, а тем кто сперли награды давали.
Цена мерседеса мне понятна, но чем обоснована цена на САПР? Большими затратами на разработку? (не верю) Моноплией на рынке? Сговором продавцов? Тем, что они хотят жить, как Билл Гейтс?

Цитата
Но разработав свое, вы обнаружите, что ваш сосед делает то же что и вы на вашем софте, без вашего разрешения, и еще шустрее чем вы.


Здесь абсолютно с Вами не согласен, т.к. сырой и недоделанный продукт в этом мире никому кроме автора не нужен. Даже если он отдельные задачи считает точнее и быстрее, чем MWO. Сервис не тот, универсальности нет, разбираться надо и т.д.
*


Осмелюсь добавить, что высказанные затраты на создание программного продукта формируют его себестоимость, а не цену. И ввиду высоких зарплат американских спецов себестоимость эта немалая. Мои сотоварищи в свое время создавали продукты, аналогичные американским (спецприменения) при затратах на два порядка меньших. Я говорю только о тех, случаях, когда мы знали, сколько нашим коллегам за бугром выделяли денег на то же самое.
И вообще этот вопрос темный. Сидят два выпускника уважаемого ВУЗА. Оба хорошие спецы. Один вряд ли создаст и за 10 лет и за 10 миллионов долларов нужный продукт, а другому - 2 месяца посидеть. Даже себестоимость трудно определить объективно. Для разных людей она разная, пусть бы дифференциация в зарплате составляла порядок. Я, конечно, говорю о сложных программах - электродинамике, нетривиальных подходах и т.п..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
optimizer
сообщение Aug 19 2005, 12:32
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 78
Регистрация: 14-08-05
Пользователь №: 7 612



Цитата(arreg @ Aug 19 2005, 16:10)
Осмелюсь добавить, что высказанные затраты на создание программного продукта формируют его себестоимость, а не цену. И ввиду высоких зарплат американских спецов себестоимость эта немалая. Мои сотоварищи в свое время создавали продукты, аналогичные  американским (спецприменения) при затратах на два порядка меньших. Я говорю только о тех, случаях, когда мы знали, сколько нашим коллегам за бугром выделяли денег на то же самое.
И вообще этот вопрос темный. Сидят два выпускника уважаемого ВУЗА. Оба хорошие спецы. Один вряд ли создаст и за 10 лет и за 10 миллионов долларов нужный продукт, а другому - 2 месяца посидеть. Даже себестоимость трудно определить объективно. Для разных людей она разная, пусть бы дифференциация в зарплате составляла порядок. Я, конечно, говорю о сложных программах - электродинамике, нетривиальных подходах и т.п..

Полность согласен. От себя еще добавлю, что весь технический уровень RF&MW САПР заключен в этих сложных программах (моделях). Все остальное внешний антураж. Сколько лет Ansof SuperCompact пользает? А что там за это время изменилось? И это, при наличии сотен ежегодных публикаций по данной тематике (только по моделям).
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 14th August 2025 - 05:59
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01465 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016