|
|
  |
Что происходит с LD-MOSFET транзистором?, Сильный рост тока транзистора в отсутсвие раскачки |
|
|
|
Aug 26 2008, 20:55
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 609
Регистрация: 3-03-07
Из: San Jose
Пользователь №: 25 837

|
Цитата(Isomorphic @ Aug 26 2008, 10:20)  Входной импеданс транзистора - единицы Ом, здесь 15 Ом в параллель только уменьшит входной импеданс. Единицы Ом это на гигагерцах. Входная цепь этих транзисторов это емкость затвор-исток, где-то 10-15 пФ, и последовательно с ней сопротивления затвора и истока суммарно в несколько Ом. При пересчете в параллельное эквивалентное сопротивление это даст десятки Ом, так что 15 Ом надо сравнивать с эквивалентным сопротивлением. Цитата Как вы собираетесь трансформировать 50 Ом в несколько Ом повышающим трансформатором, объясните? Насчет повышающего я возможно погорячился, надо считать, но для расчета нет данных. Но коэффициент трансформации на мой взгляд будет не ниже единицы. Цитата Источник сигнала не резонансный контур, а широкополосная микросхема с полосой более 1 ГГц. Можете обосновать или дать ссылку на обоснование? Для транзистора источником является то, что подключено к затвору. А с точки зрения устойчивости, параллельный контур предпочтительнее.
--------------------
|
|
|
|
|
Aug 27 2008, 05:12
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 74
Регистрация: 25-03-08
Пользователь №: 36 205

|
Цитата(alexkok @ Aug 27 2008, 00:55)  Единицы Ом это на гигагерцах. Входная цепь этих транзисторов это емкость затвор-исток, где-то 10-15 пФ, и последовательно с ней сопротивления затвора и истока суммарно в несколько Ом. При пересчете в параллельное эквивалентное сопротивление это даст десятки Ом, так что 15 Ом надо сравнивать с эквивалентным сопротивлением. Насчет повышающего я возможно погорячился, надо считать, но для расчета нет данных. Но коэффициент трансформации на мой взгляд будет не ниже единицы. Для транзистора источником является то, что подключено к затвору. А с точки зрения устойчивости, параллельный контур предпочтительнее. Согласно приведенным S-параметрам на частоте 160 МГц, например - входная цепь транзистора представляет собой эквивалент параллельного соединения резистора 8,3 Ом и конденсатора 217 пФ. Последовательный эквивалент 1,27 Ом и 283 пФ (около 4 Ом на 160 МГц). Где тут десятки Ом? Про устойчивость - есть К-фактор стабильности. Если он меньше 1 (неустойчивый активный элемент), то никакими реактивными элементами стабильность не поднять. Только резисторами.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Aug 27 2008, 06:06
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 74
Регистрация: 25-03-08
Пользователь №: 36 205

|
Для proxi
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Aug 27 2008, 06:26
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 74
Регистрация: 25-03-08
Пользователь №: 36 205

|
Цитата(alexkok @ Aug 27 2008, 10:11)  Я не знаю как Вы насчитали более 200 пФ, я брал емкости с близкого по параметрам транзистора pd84002А Вы что, из S-параметров последовательный и параллельный эквивалент посчитать не могли? Для транзистора PD84002 же даны оптимальные входные импедансы в диапазоне 850 МГц. Приблизительно 1,7 - j8.5. Отсюда можно вычислить реальные эквиваленты входа и выхода транзистора. На частоте 850 МГц это параллельный эквивалент 44 Ом и 22 пФ. Вот эти 22 пФ и есть емкостная составляющая на входе. В даташите приведена емкость 16 пФ, измеренная на 1 МГц при нулевом смещении. При наличии смещения и другой частоте 850 МГц эта емкость слегка изменилась - эти самые 22 пФ. Для моего транзистора получается совершенно другая емкость.
Сообщение отредактировал Isomorphic - Aug 27 2008, 06:32
|
|
|
|
|
Aug 27 2008, 06:38
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 609
Регистрация: 3-03-07
Из: San Jose
Пользователь №: 25 837

|
Цитата(Isomorphic @ Aug 27 2008, 09:26)  А Вы что, из S-параметров последовательный и параллельный эквивалент посчитать не могли?  Мерять - самый надежный метод. Цитата В даташите приведена емкость 16 пФ, измеренная на 1 МГц при нулевом смещении. Ну вот и померяйте свой при таких же условиях.
--------------------
|
|
|
|
|
Aug 27 2008, 07:37
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 74
Регистрация: 25-03-08
Пользователь №: 36 205

|
Цитата(alexkok @ Aug 27 2008, 10:38)  Мерять - самый надежный метод. Ну вот и померяйте свой при таких же условиях. И чем мерить, LCR-метром, что ли?  Для измерения импеданса используется прецизионный измерительный стенд с подложкой для транзистора и специальными ВЧ-щупами. Я этим не располагаю. Импедансы транзистора очень низкие и точно измерить их невозможно без этой аппаратуры. И потом, все уже и так измеренно, даны S-параметры. Из S11, как заметил grandrei (Андрей Гребенников), а он-то уж в этом профи, легко вычислить входную емкость затвор-исток, причем на заданной частоте. Да и посмотрите на приведенную диаграмму Смита (если Вы с ней знакомы), по ней видно и характер входного импеданса по S11 - емкостной (4...5 Ома на 160 МГц - это около 280 пФ) и низкоомный (1...2 Ома).
Сообщение отредактировал Isomorphic - Aug 27 2008, 07:49
|
|
|
|
|
Aug 27 2008, 08:57
|
Местный
  
Группа: Новичок
Сообщений: 211
Регистрация: 20-12-07
Из: Дублин-Москва
Пользователь №: 33 487

|
Цитата(Isomorphic @ Aug 27 2008, 06:12)  Про устойчивость - есть К-фактор стабильности. Если он меньше 1 (неустойчивый активный элемент), то никакими реактивными элементами стабильность не поднять. Только резисторами. Если имеются S-параметры транзистора и K-фактор получается меньше единицы, то это говорит о нестабильности транзистора и только. И подразумевает наличие у него внутренней положительной обратной связи за счет емкости затвор-сток или общей индуктивности истока. Однако, наличие внешних цепей (как резистивных, так и реактивных) может изменить ситуацию как в лучшую (компенсировать обратные связи), так и в худшую (появлятся дополнительные обратные связи). И здесь K-фактор уже будет характеризовать нестабильность всей цепи. Поэтому в целом наличие информации о нестабильности транзистора весьма полезна с точки зрения определения потенциальных областей его неустойчивости, но в целом нужно определять K-фактор полной цепи.
Сообщение отредактировал grandrei - Aug 27 2008, 08:58
|
|
|
|
|
Aug 27 2008, 09:27
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 74
Регистрация: 25-03-08
Пользователь №: 36 205

|
grandrei, я именно так и делаю. Определяю К-фактор всей цепи по S-параметрам. Только ввод резисторов в затвор последовательно и параллельно дает в рабочей области частот К>1. Добавление дросселя 20 нГн последовательно к 15 Омам не увеличивает К. Увеличиваю 15 Ом - К-фактор падает. При этом расчет в MWO дает 15 дБ усиления максимум (как и на практике, впрочем). Но есть такой параметр - Maximum Stable Gain (максимальное усиление при К>1), вот он почему-то по расчету (S21/S12) выходит 22...25 Дб. Но получить это усиление в полосе 10-15 МГц даже в программе с идеализированными элементами не могу, хоть и КСВ по входу хороший. В чем может быть дело?
|
|
|
|
|
Aug 27 2008, 11:10
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 74
Регистрация: 25-03-08
Пользователь №: 36 205

|
Зачем переводить входное сопротивление в Z-параметры, что это дает? Разве это не те же S-параметры, только представленные в другом виде?
|
|
|
|
|
Aug 27 2008, 13:09
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 74
Регистрация: 25-03-08
Пользователь №: 36 205

|
Цитата(grandrei @ Aug 27 2008, 16:17)  Из Z- или Y-параметров вы легко синтезируете входную цепь на базе RLC элементов (в данном случaе RC). Исходя из этого легко определить структуру согласующей цепи с учетом полосы пропускания и потерь и рассчитать ее элементы. Это же касается и выходной цепи, тем более, что там из малосигнальных S-параметров разве что можно только оценить выходную выходную емкость для конкретного смещения. А в общем случае это необходимо для создания нелинейной модели транзистора, когда малосигнальные S-параметры измеряются для различных смещений затвора и стока. Т.е. на основе набора малосигнальных S-параметров для разных смещений можно создать нелинейную модель? Каким образом?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|