реклама на сайте
подробности

 
 
> SIM300X и УНЧ, Посоветуйте топологию
_shef_
сообщение Aug 12 2008, 18:44
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 30
Регистрация: 19-05-08
Пользователь №: 37 631



Доброго времени суток.
Изготавливаемое мною устройство должно содержать SIM300D обязательно с УНЧ.
На данном этапе использую TDA2822m в мостовом включении при питании последнего от 5В. Вход взял не дифференциальный. Просто взял SPK1P через разделительный конденсатор 0,1мкФ и резистивный делитель общим сопротивлением 20кОм и подал на вход УНЧ.
Звучит отвратно.
Основные проблемы: и усилитель и модуль питаются от одного источника и земля у них общая => я не могу разделить аналоговую и общую землю, где их соединять тоже не понятно. Плюс ко всему эти два узла территориально близко располагаются, отсюда я слышу всю цифровую передачу при регистрации в сети и т.д. Причем слышу громче чем голос при разговоре.

Подскажите пожалуйста пути решения или укажите на мои ошибки.
Заранее благодарен.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 10)
CADiLO
сообщение Aug 13 2008, 05:12
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988



>>>>Вход взял не дифференциальный.

Зря.... плюс емкости шунтирующие на вход обязательно как в апнотес показано.
И не одну общей емкости, а иногда и три керамики приходится ставить (в одном изделии поставили 12 + 33 + 82 пкФ)

>>>> Звучит отвратно.

Ожидаемое явление

>>>> я не могу разделить аналоговую и общую землю

Не бывает - скорее не пытались

>>>> где их соединять тоже не понятно

В одной единственной точке у стабилизатора

Все есть как в документации симкома (AppNotes), как схема подключения элементов - кого к какой земле цеплять, так и пример разводки платы. Да и примеров разводки аналоговой и цифровой земли в инете полно - например есть материалы семинаров AnalogDevice по этой теме.

>>>>отсюда я слышу всю цифровую передачу при регистрации в сети и т.д. Причем слышу громче чем голос при разговоре.

Так и будет - усилитель должен быть с минимально возможным входным сопротивлением, ну и все вышесказаное.
Азы схемотехники - все что можно неправильно сделать - сделали.
А на документацию вообще внимания не обращаем.....


--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Budek
сообщение Aug 13 2008, 07:14
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 132
Регистрация: 17-02-08
Из: Уфа
Пользователь №: 35 116



У меня на плате УНЧ на TDA7231.
Питается от 12В. Вход также через кондер от SPKxP.
От ВЧ-наполнения избавился практически полностью командой AT+CLVL=80 (базовое 70).
Поэкспериментируйте со значением, уверен, поможет.

Сообщение отредактировал Budek - Aug 13 2008, 07:15
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_shef_
сообщение Aug 28 2008, 18:35
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 30
Регистрация: 19-05-08
Пользователь №: 37 631



Уважаемый CADiLO, огромное спасибо за советы, но ламера из меня тоже делать не надо.
Представьте себе ситуацию: источник питания у модулей и УНЧ - общий, от модулей к УНЧ идет сигнальный аналоговый провод с землей. Получается кольцо из земли. Теперь вопрос: Какой участок этого кольца мы будем называть аналоговой землей и в какой точке кольца она соединяется с основной?
Я не смог для себя определится с этим.

Пробовал разные варианты - все бестолку. Внешние усилители не помогли. В процессе экспериментов выяснилось, что главная проблема - наводки что называется "по-воздуху". Если даже модуль выключен, стоит поднести сотовый телефон который в данный момент обменивается данными с операторам (например проверка счета или разговор) к плате - тут же идут ужасные наводки пачками.

Ситуация осложняется еще тем, что в данный момент антена выполнена на плате. Работает отлично, но мешает даже АЦП контроллера.
Вопрос экранировки не рассматривался - каюсь.
Что посоветуете делать?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shb
сообщение Aug 29 2008, 03:54
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 425
Регистрация: 17-07-06
Из: Россия МО
Пользователь №: 18 877



Выход нужно взять взять дифференциальный однозначно.
Емкости шунтирующие 10 пф и 33 пф причем размер именно 0603 оч. помогают.
Одна из них работает на 900 вторая на 1800 какой то резонанс по миним. импедансу при таком размере.
И еще обычно все наводки идут по микрофонным цепям и каким то образом лезут на выход. Попробуй осключить этот вариант.
Влияют почему то номиналы резисторов обвязки УНЧ. Допустим при 10к в ОС и 100к две большие разницы, хотя усиление одно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CADiLO
сообщение Aug 29 2008, 06:05
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988



>>>источник питания у модулей и УНЧ - общий, от модулей к УНЧ идет сигнальный аналоговый провод с землей. Получается кольцо из земли.

кольца земли как раз и есть ламерство - если делать по науке то есть одна точка у стабилизатора куда придет
1. земля модуля
2. земля модуля аналоговая
3. земля от унч
и соединятся там и нигде более.
кроме того я бы стазу отделял питание УНЧ хотя бы дросселем, если нельзя сделать отдельное.

Дальнейший текст не буду даже комментировать потому как разработка на уровне радиолюбительства.
1. ловим наводки от телефона - высокое входное сопротивление,
2. как же антенна может отлично работать если она мешает ?????

Советую - разработку сделать заново по всем правилам.

Вот вам 10 глава семинаров AD читайте часть 2 - все по русски.
А лучше достаньте полную версию этого документа - там для разработчиков колодец знаний.


>>>>Влияют почему то номиналы резисторов обвязки УНЧ. Допустим при 10к в ОС и 100к две большие разницы, хотя усиление одно.

для инвертирующего усилителя входное сопротивление равно входному резистору а КУ отношению Rвх к Rос

то есть КУ при 1К<>10К и 10К<>100К будет одинаковым, но второй случай будет более подвержен наводкам.

а неинвертирующая схема так точно будет детектором для мобильника - особенно если Rвх самого усилителя десятки килоом.

http://www.radiomaster.ru/stati/radio/ou_2.php
http://www.radiomaster.ru/stati/radio/ou_3.php

а потому.....

кому интересно есть большой материал по операционникам и усилителям от TI, могу выложить.

Differential op amp single-supply design techniques.pdf
Handbook of operational amplifier applications.pdf
How (not) to decouple high-speed operational amplifiers.pdf
Op amp and comparators -don't confuse them.pdf
A current feedback op-amp circuit collection.pdf
A differential op-amp circuit collection.pdf
A single-supply op-amp circuit collection.pdf


--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_shef_
сообщение Aug 30 2008, 11:23
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 30
Регистрация: 19-05-08
Пользователь №: 37 631



Огромное спасибо CADiLO за файлик. Действительно очень хороший док. Остальные части я тоже нашел. Будем изучать.

По ходу дела. SimCom рекомендует усилитель LM4890. У меня возникли трудности с его покупкой.
Вопрос. Каки еще усилителем НЧ можно воспользоваться для работы с дифференциальным входом.
Заранее Спасибо.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_shef_
сообщение Sep 1 2008, 21:15
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 30
Регистрация: 19-05-08
Пользователь №: 37 631



Цитата(CADiLO @ Aug 29 2008, 09:05) *
>>>кому интересно есть большой материал по операционникам и усилителям от TI, могу выложить.


Я был бы признателен за данный материал


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ssokol
сообщение Sep 2 2008, 04:58
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 615
Регистрация: 14-02-08
Из: г. Рыбинск, Ярославская область
Пользователь №: 35 028



Цитата(CADiLO @ Aug 29 2008, 09:05) *
Differential op amp single-supply design techniques.pdf
A differential op-amp circuit collection.pdf
A single-supply op-amp circuit collection.pdf

Не могли бы вы выложить эти доки для повышения квалификации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CADiLO
сообщение Sep 2 2008, 05:30
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988



Выложил эти и некоторые другие доки.
Пару недель полежат, качайте.

http://www.microchip.ua/ou/


--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_shef_
сообщение Sep 7 2008, 21:53
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 30
Регистрация: 19-05-08
Пользователь №: 37 631



Попробовал TDA2030 по схеме с диф.входом и все мои проблемы исчезли.
Всем спасибо за помощь. biggrin.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 01:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01466 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016