реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Софт для расчета направленных ответвителей, Есть ли в природе
DesNer
сообщение Sep 9 2008, 06:45
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 188
Регистрация: 22-09-05
Из: Томск
Пользователь №: 8 832



Нужно посчитать микрополосковый направленный ответвитель, есть ли в природе готовый софт? Нужен инженерный расчет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BIBIGON
сообщение Sep 9 2008, 07:44
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 167
Регистрация: 9-06-06
Пользователь №: 17 903



Цитата(DesNer @ Sep 9 2008, 10:45) *
Нужно посчитать микрополосковый направленный ответвитель, есть ли в природе готовый софт? Нужен инженерный расчет.


нет не существует

я считаю в мкровейв студио, микровейв офисе и в HFSS
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Sep 9 2008, 07:52
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(DesNer @ Sep 9 2008, 10:45) *
Нужно посчитать микрополосковый направленный ответвитель, есть ли в природе готовый софт? Нужен инженерный расчет.

Что значит "инженерный расчет"? По формулам? Это в маткаде накидать недолго, а так, действительно, в CST MWS, HFSS, MWO и им подобных.
Чем Вам MWO не подойдет? Берете модели связанных линий и вперед!!!


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Neznayka
сообщение Sep 9 2008, 08:01
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 719
Регистрация: 14-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 787



Для расчета планарных структур - MWO,Sonnet,Designer. Правда,читал я где-то про отеческую софтину,которая считает всякие часто употребляемые элементы СВЧ-тракта (ответвители,делители...) но как она называется и где я об этом читал-убей не помню.
Формульный расчет есть,например,в книге под редакцией Веселова "Микроэлектронные устройства СВЧ".
Попробуйте залезть на сайт Электрейд или еще какой фирмы. Может,там что есть...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DesNer
сообщение Sep 9 2008, 08:12
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 188
Регистрация: 22-09-05
Из: Томск
Пользователь №: 8 832



Цитата(EUrry @ Sep 9 2008, 10:52) *
Что значит "инженерный расчет"? По формулам? Это в маткаде накидать недолго, а так, действительно, в CST MWS, HFSS, MWO и им подобных.
Чем Вам MWO не подойдет? Берете модели связанных линий и вперед!!!

Да на самом деле надо просто прикинуть величину зазора и ширину линий ответвителя. Обленился что-то, думал такие простые вещи давным давно где-то реализованы в удобном виде. Придется все-таки залезть в учебники. А промоделировать потом можно где угодно. Главное начальное приближение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Sep 9 2008, 08:44
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(DesNer @ Sep 9 2008, 12:12) *
Да на самом деле надо просто прикинуть величину зазора и ширину линий ответвителя. Обленился что-то, думал такие простые вещи давным давно где-то реализованы в удобном виде. Придется все-таки залезть в учебники. А промоделировать потом можно где угодно. Главное начальное приближение

Если Вы знакомы с MWO или с другим подобным схемотехническим софтом, то куда уж проще и удобнее! И это далеко не первое приближение будет. А потом и уточнить в том же MWO можно на электродинамической модели.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kerapoxel
сообщение Sep 9 2008, 09:32
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 86
Регистрация: 1-11-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 21 884



Цитата(DesNer @ Sep 9 2008, 12:12) *
Да на самом деле надо просто прикинуть величину зазора и ширину линий ответвителя. Обленился что-то, думал такие простые вещи давным давно где-то реализованы в удобном виде. Придется все-таки залезть в учебники. А промоделировать потом можно где угодно. Главное начальное приближение


Если направленник собираетесь делать на связанных линиях, то можно взять классическую книгу Маттей, Янг . Там есть теория по направленным ответвителям. По направленности, полосе и неравномерности находятся параметры связанных линий Zoe, Zoo. Ну а далее берем куркулятор по расчету линий. Например в MWO - это TXLINE. И получаем геометрические размеры полосков и зазоров.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DesNer
сообщение Sep 9 2008, 09:42
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 188
Регистрация: 22-09-05
Из: Томск
Пользователь №: 8 832



Цитата(Kerapoxel @ Sep 9 2008, 12:32) *
Если направленник собираетесь делать на связанных линиях, то можно взять классическую книгу Маттей, Янг . Там есть теория по направленным ответвителям. По направленности, полосе и неравномерности находятся параметры связанных линий Zoe, Zoo. Ну а далее берем куркулятор по расчету линий. Например в MWO - это TXLINE. И получаем геометрические размеры полосков и зазоров.

Вот вот, уже дошел до TXLINE, однако там для связанных линий расчет только в обратную сторону: по геометрическим параметрам находятся Zoe, Zoo smile3046.gif . Обратно что нет выражений прямых?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Sep 9 2008, 10:06
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(DesNer @ Sep 9 2008, 13:42) *
Вот вот, уже дошел до TXLINE, однако там для связанных линий расчет только в обратную сторону: по геометрическим параметрам находятся Zoe, Zoo smile3046.gif . Обратно что нет выражений прямых?

Зачем вам TXLINE??? 07.gif Это практически то же самое, что Вы сначала вывели все расчетные формулы, забили программу на перфокарты и с чемоданчиком оных пошли на БЭСМ обсчитывать на неделю, не забыв захватить сухпаёк!!! smile.gif Соберите свой направленник на моделях связанных линий (например, MACLIN) в MWO. И тюнером или оптимизацией найдете всё что необходимо: и зазоры, и ширины, и еще чего-нибудь, при использовании более параметризованной модели. Хотите как проще, а пути избираете окольные!!!
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kerapoxel
сообщение Sep 9 2008, 10:26
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 86
Регистрация: 1-11-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 21 884



Цитата(EUrry @ Sep 9 2008, 14:06) *
Хотите как проще, а пути избираете окольные!!!

Человек хочет знать теорию и путь инженерного расчета - это , думаю, правельный путь освоения вопроса.

Направленник может состоять из нескольких связнанных линий. Тогда просто ручная настройка- уже не такое веселое занятие.

Если с теорией знаком, то можно напрямую занятся оптимизацией выбранной топологии. Тут я полностью согласен с EUrry a14.gif

В любом случаю, знать где находится печь всегда полезно , когда начинается пляска. wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dozent
сообщение Sep 10 2008, 13:31
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 52
Регистрация: 11-06-05
Из: Moscow
Пользователь №: 5 935



Для лучшего понимания всех этих дел рекомендую серию статей Андрея Гребенникова в журнале
HFE:
Power Combiners, Impedance Transformers and Directional Couplers: Part I—Andrei Grebennikov
Последняя часть:
http://www.highfrequencyelectronics.com/Ar...nnikovPart4.pdf
Простое описание, четкие формулы для инженерного расчета.
Успехов!


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
UA1CFM
сообщение Sep 10 2008, 15:03
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 108
Регистрация: 17-04-05
Из: KO69AK
Пользователь №: 4 227



http://members.tripod.com/michaelgellis/direct.html

http://members.tripod.com/michaelgellis/rfcoupler.html

Это то что Вы просили (софт)?

http://www.dl2kq.de/soft/6-1.htm Посмотрите еще тут.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Potapoff
сообщение Sep 11 2008, 13:13
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



UA1CFM

Вы считаете это планарным ответвителем?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
UA1CFM
сообщение Sep 11 2008, 14:19
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 108
Регистрация: 17-04-05
Из: KO69AK
Пользователь №: 4 227



Цитата(Yuri Potapoff @ Sep 11 2008, 17:13) *
UA1CFM

Вы считаете это планарным ответвителем?


Действительно, первые две ссылки для непланарного устройства, а по третьей ссылке утилита простенькая для планарных отвервителей в том числе. Человека интересовал инженерный расчет, нормального софта для этой узкой задачи не встречал. Скорей свего придется обращаться к литературе. Встречал в сети реферат как раз на подобную тему, но там задача для волны 3 см.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jack_11502
сообщение Sep 12 2008, 05:42
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 92
Регистрация: 6-05-08
Пользователь №: 37 309



Цитата(DesNer @ Sep 9 2008, 14:45) *
Нужно посчитать микрополосковый направленный ответвитель, есть ли в природе готовый софт? Нужен инженерный расчет.



Поддерживаю сообщения от EUrry. Первый шаг - ускоренно посчитать в MWO, ну а затем, если требуется изготовить железо, по расчётным данным MWO "вылизывать характеристики" в CST or HFSS. Хотя, скорее всего, будет достаточно результатов MWO.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th July 2025 - 21:12
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01495 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016