реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Входная емкость осциллографа, Как померить
Sharf
сообщение Sep 13 2008, 18:54
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 25-01-06
Пользователь №: 13 571



Как правильно и чем померить входную емкость входа осциллографа? И второй вопрос: хочу сделать платку с BNC-разъемом и аналоговой частью, заканчивающуюся АЦП, так нужно ли заземлять всю плату или оставить без заземления часть до активных компонентов, дабы не получить большую емкость входного тракта?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Sep 14 2008, 04:05
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(Sharf @ Sep 13 2008, 21:54) *
Как правильно и чем померить входную емкость входа осциллографа? И второй вопрос: хочу сделать платку с BNC-разъемом и аналоговой частью, заканчивающуюся АЦП, так нужно ли заземлять всю плату или оставить без заземления часть до активных компонентов, дабы не получить большую емкость входного тракта?

Простите за высказывание-но емкостемером smile.gif или емкостёметром.
Этот параметр должен быть написан на корпусе осциллографа.
Заземлять желательно ибо кроме погонной емкости есть ещё помехи.
Если вам так критична вх ёмкость поставте повторитель непосредственно у разъема и далее спокойно тяните ваш проводок. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sharf
сообщение Sep 14 2008, 05:54
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 25-01-06
Пользователь №: 13 571



Цитата(Евгений Германович @ Sep 14 2008, 08:05) *
Простите за высказывание-но емкостемером smile.gif или емкостёметром.
Этот параметр должен быть написан на корпусе осциллографа.
Заземлять желательно ибо кроме погонной емкости есть ещё помехи.
Если вам так критична вх ёмкость поставте повторитель непосредственно у разъема и далее спокойно тяните ваш проводок. smile.gif


1. Повторитель, вы имеете ввиду активный? Если да и если нет, то можно ссылки на примеры.

2. Емкостомер (как и карбюратор, который карбюрирует) smile.gif у меня есть на обычном мультиметре), только значение при ихзмерении не совпадает с написанным на осциллографе - я имел ввиду правильность методики: подключаем короткие/длинные щупы, отходим подальше, чтобы не влиять на измерения/ подходим как можно ближе, т.к. это никак не повлияет на измерения зато сможем проще считать показания и т.д.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proton
сообщение Sep 14 2008, 09:53
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 185
Регистрация: 3-08-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 7 334



Мультиметром невозможно измерить малые величины ёмкости, нужен 4х проводный измеритель иммитанса(RLC).


--------------------
Всяк хорошая мысля к нам приходит опосля.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Sep 14 2008, 10:47
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



1 да активный.Примеров и ссылок не дам но не из вредности smile.gif Вы бы не потрудились и не сообщили широкой общественности,что у вас за сигнал .И желательно сообщить о причиндалах-например о сопротивлении источника сигнала.
2 если есть желание и возможности- подключите на вх осциллографа резистор мегаом на 10 и подайте перепад .на осциле увидите экспоненту 63% от максимального напряжения это тау.Считайте и вас будет ждать счастье.
Джентельмен,который говорил о 4 проводной схеме абсолютно прав beer.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sharf
сообщение Sep 14 2008, 11:30
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 25-01-06
Пользователь №: 13 571



Цитата(Евгений Германович @ Sep 14 2008, 14:47) *
1 да активный.Примеров и ссылок не дам но не из вредности smile.gif Вы бы не потрудились и не сообщили широкой общественности,что у вас за сигнал .И желательно сообщить о причиндалах-например о сопротивлении источника сигнала.
2 если есть желание и возможности- подключите на вх осциллографа резистор мегаом на 10 и подайте перепад .на осциле увидите экспоненту 63% от максимального напряжения это тау.Считайте и вас будет ждать счастье.
Джентельмен,который говорил о 4 проводной схеме абсолютно прав beer.gif


1. немного подробнее мой первый пост: хочу сделать что-то наподобии простейшего осциллографа, т.е. на входе два резистора 800к и 200к с параллельно подключенными подстроечными кондерами, затем буфферный усилитель, а потом - АЦП, ну и далее цифра. И сигналы хочу мерить абсолютно любые, как это делают другие осциллографы.
Так вопрос в том, везде ли полигон заземления проводить или только после буфферного усилителя? Ведь если он будет окаймлять цепи до усилителя, то будет образовываться погонная емкость, которая повлияет на входную всего устройсва.

2. Спасибо, мерить буду по 4-х проводной
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Sep 14 2008, 12:01
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Зачем вам коэф передачи 0.2?
Я бы предложил вам определиться с полосой пропускания вашего осциллографа и с диапазоном измеряемых напряжений,а после этого можно говорить и о заземлении и повторителях.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sharf
сообщение Sep 14 2008, 14:31
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 25-01-06
Пользователь №: 13 571



Цитата(Евгений Германович @ Sep 14 2008, 16:01) *
Зачем вам коэф передачи 0.2?
Я бы предложил вам определиться с полосой пропускания вашего осциллографа и с диапазоном измеряемых напряжений,а после этого можно говорить и о заземлении и повторителях.


Полоса - 10МГц. Диапазон - до 5В (но возможно надо будет до 50В, мерить, вот думаю изменить коэффициент). Как это связано с заземлением? А повторители нужны в любом случае, по моему мнению.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Sep 14 2008, 22:48
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



Цитата(Sharf @ Sep 14 2008, 01:54) *
Как правильно и чем померить входную емкость входа осциллографа? И второй вопрос: хочу сделать платку с BNC-разъемом и аналоговой частью, заканчивающуюся АЦП, так нужно ли заземлять всю плату или оставить без заземления часть до активных компонентов, дабы не получить большую емкость входного тракта?

Для начала прочитайте преыдущие посты.
Затем, найдите, какой нибудь старинный букварь по осциллографам и внимательно проштудируйте его.
Нюансов очень много, начиная со входного делителя, усилителя, а если и хотите цифровик,
еще больше заморочек.
В одиночку поднять такой труд очень трудно и без знания Элементарных азов у вас получится просто
"китайский" индикатор!!!
Успехов.


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Sep 15 2008, 13:05
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



У вас полоса небольшая,поэтому:1 присоединяюсь к мнению предыдущего оратора
2 определяйтесь с количеством пределов измерения и амплитудой.
Сюда же вкл частотную коррекцию делителя.
Все остальное можно обсуждать и проектировать после решения вопросов с пределами.Кстати вы не указали мин вх напряжения.Это очень важно.
В правильных осциллографах обычно вх напряжение делят до мин значения а затем усиливают усилителем с фиксированным коэффициентом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Sep 15 2008, 14:13
Сообщение #11





Guests






Традиционно входная емкость самого осциллографа - 25--30 пик, к ней добавляется емкость шнура - всего будет ненамного менее 150 пик.

С делителем 1:10 получают входное сопротивление до 10 мегом, максимально (обычно либо 1 либо 10) , емкость - 15--30 пик.

Точное измерение входной емкости вряд ли потребуется, так как в общем случае нужна линейная ЧХ , а не калиброванная входная емкость. Потому и оценить емкость можно, включая известный резистор на вход последовательно и измеряя завал по ЧХ на высоких частотах.

В остальном согласен с предыдущими ораторами smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sharf
сообщение Sep 16 2008, 07:38
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 25-01-06
Пользователь №: 13 571



Цитата(orthodox @ Sep 15 2008, 18:13) *
Традиционно входная емкость самого осциллографа - 25--30 пик, к ней добавляется емкость шнура - всего будет ненамного менее 150 пик.

С делителем 1:10 получают входное сопротивление до 10 мегом, максимально (обычно либо 1 либо 10) , емкость - 15--30 пик.

Точное измерение входной емкости вряд ли потребуется, так как в общем случае нужна линейная ЧХ , а не калиброванная входная емкость. Потому и оценить емкость можно, включая известный резистор на вход последовательно и измеряя завал по ЧХ на высоких частотах.

В остальном согласен с предыдущими ораторами smile.gif


Спасибо за ответ. Теорию построения входных каскадов осциллографов я изучил, проблема в том что не натыкался на момент заземления - отсюда же паразитная емкость, которая повлияет на расчетную (входные каскады я рассчитал, у них вполне устраивающая емкость - на уровне 20пФ). Так вот сколько может привнести заземление?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Sep 16 2008, 11:53
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(Sharf @ Sep 16 2008, 10:38) *
Спасибо за ответ. Теорию построения входных каскадов осциллографов я изучил, проблема в том что не натыкался на момент заземления - отсюда же паразитная емкость, которая повлияет на расчетную (входные каскады я рассчитал, у них вполне устраивающая емкость - на уровне 20пФ). Так вот сколько может привнести заземление?

У вас полоса 10МГц это не много,обычно усилитель или повторитель садят рядом с делителем.
Не мучайтесь и спокойно продолжайте творить дальше.Большие площади заземления это как правило очень хорошо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 08:07
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01538 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016