реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Испытание электро установок на генераторе наносекундных помех, вопрос эмулировать подобное...
Make_Pic
сообщение Sep 23 2008, 06:49
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 9-10-04
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 828



Цитата(margadon @ Sep 22 2008, 12:30) *
Сообщения с форума ко мне не доходят, поэтому заглядываю только время от времени.
Работает ввся эта кухня так: По мере сближения контактов реле растёт напряённость поля на микровыступах, появляется ток АЭИ, ускоренно разогревающий остриё, что приводи к взыву, с уничтожением острия и образованием плазменного мостика. Если внешняя схема ограничивает токна уровне в пол ампера, мостик не переходит в дугу, и разрушается через десятки наносекунд. Если импульс тока не разрядил кондёр, то всё повторяется для следующего микровыступа.
Фронт таких пробоев от 0,7 до 3 нс.

Попробую осциллограмку выложить. В общем, по идее, подойдёт любое вакуумное реле.
Чем больше будет напряжение, тем больше получмтся импульсов в пачке.

Очень приятно здесь иногда видеть, уважаемый margadon! А не подскажите, что за осциллограмма желтого цвета и вообще в каких точках замеры сделаны? Какую амплитуду помехи можно пулучить на изолированной обмотке? И по источнику высокого напряжения - какая примерно мощность или ток высокого напряжения идет на заряд емкости? Напряжение судя по осциллограммам 5кВ и 3кВ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
margadon
сообщение Sep 23 2008, 08:41
Сообщение #17


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 34
Регистрация: 26-03-07
Пользователь №: 26 522



Цитата(Make_Pic @ Sep 23 2008, 09:49) *
Очень приятно здесь иногда видеть, уважаемый margadon! А не подскажите, что за осциллограмма желтого цвета и вообще в каких точках замеры сделаны? Какую амплитуду помехи можно пулучить на изолированной обмотке? И по источнику высокого напряжения - какая примерно мощность или ток высокого напряжения идет на заряд емкости? Напряжение судя по осциллограммам 5кВ и 3кВ

Если я правильно помню, это осциллограмма разряда 100 nf через вакуумное реле на резистор. Красный и зелёный-напряжение на резисторе, снятое при помощи самодельных резистивного и ёмкостного делителей. Жёлтый не подключен. Амплитуда равна напряжению заряда, этого на осциллограмме не видно, т.к. делители и осциллограф использовались достадочно низкочастотные (до 200 МГц). На счёт обмоток, я сильно сомневаюсь, что будет работать. Трансформаторную связь я использовал с газовыми разрядниками, там фронты порядка 10 нс. Для вакуумного разряда скорее всего придётся использовать конденсаторные развязки. Вообще, из опыта работы с помехами, могу сказать, что основным сбивающим фактором является фронт а не амплитуда, и сильно гоняться за ней не стоит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Make_Pic
сообщение Sep 23 2008, 13:39
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 9-10-04
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 828



Цитата(margadon @ Sep 23 2008, 11:41) *
Если я правильно помню, это осциллограмма разряда 100 nf через вакуумное реле на резистор. Красный и зелёный-напряжение на резисторе, снятое при помощи самодельных резистивного и ёмкостного делителей. Жёлтый не подключен. Амплитуда равна напряжению заряда, этого на осциллограмме не видно, т.к. делители и осциллограф использовались достадочно низкочастотные (до 200 МГц). На счёт обмоток, я сильно сомневаюсь, что будет работать. Трансформаторную связь я использовал с газовыми разрядниками, там фронты порядка 10 нс. Для вакуумного разряда скорее всего придётся использовать конденсаторные развязки. Вообще, из опыта работы с помехами, могу сказать, что основным сбивающим фактором является фронт а не амплитуда, и сильно гоняться за ней не стоит.

Спасибо, Но на самый главный вопрос вы не ответили- какое напряжение вы подавали на заряд емкости и какой ток заряда?

Про трансформатор - я имел виду то что вы называете катушкой на ферритовом сердечнике.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
margadon
сообщение Sep 24 2008, 08:47
Сообщение #19


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 34
Регистрация: 26-03-07
Пользователь №: 26 522



Цитата(Make_Pic @ Sep 23 2008, 16:39) *
Спасибо, Но на самый главный вопрос вы не ответили- какое напряжение вы подавали на заряд емкости и какой ток заряда?

Про трансформатор - я имел виду то что вы называете катушкой на ферритовом сердечнике.

От 3 до 10 кВ. Поскольку задачей было изучение вакуумного пробоя, а не генерация импульсов, то за мощностью источника я особо не гнался, да она там и не нужна. Во время собственно пробоев роль источника ничтожна, главное, что бы он успевал набивать банки между включениями реле. Ёмкость самих банок тоже не критична, основное требование - не допустить заметной просадки напряжения во время пробоев. Энергетика главного сбивающего фактора - наносекундного фронта импульса, определяется конструктивной ёмкостью которая по любому на порядки меньше.
По поводу ферритов повторюсь, я их использовал для сравнительно медленных газовых пробоев. И я никогда не слышал о ферритах способных работать на частотах выше 500 МГц. Т.Е. импульс на выходе такого транса всё равно будет, но феррит никакой положительной роли в его передаче не примет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Make_Pic
сообщение Sep 24 2008, 09:18
Сообщение #20


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 9-10-04
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 828



Цитата(margadon @ Sep 24 2008, 11:47) *
От 3 до 10 кВ. Поскольку задачей было изучение вакуумного пробоя, а не генерация импульсов, то за мощностью источника я особо не гнался, да она там и не нужна.


Хорошо, тогда вопрос так - какой конкретно использовался высоковольтный преобразователь.источник и какая конкретно емкость (тип) использовалась?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
margadon
сообщение Sep 25 2008, 14:52
Сообщение #21


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 34
Регистрация: 26-03-07
Пользователь №: 26 522



Цитата(Make_Pic @ Sep 24 2008, 12:18) *
Хорошо, тогда вопрос так - какой конкретно использовался высоковольтный преобразователь.источник и какая конкретно емкость (тип) использовалась?

самопальный обратноходовик с о строчником от телика и удвоителем напряжения. Банки К75-15, 5кВ 51нФ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Make_Pic
сообщение Sep 26 2008, 06:55
Сообщение #22


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 9-10-04
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 828



Цитата(margadon @ Sep 25 2008, 17:52) *
самопальный обратноходовик с о строчником от телика и удвоителем напряжения. Банки К75-15, 5кВ 51нФ


Спасибо! И последний вопрос - чтобы продлить время переключения контактов, наверно желательно подавать напряжение на обмотки не рабочее 27В, а на уровне срабатывания - тогда контакты переключаться будут более длительное время - не эксперементировали с этим?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
margadon
сообщение Sep 26 2008, 09:01
Сообщение #23


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 34
Регистрация: 26-03-07
Пользователь №: 26 522



Цитата(Make_Pic @ Sep 26 2008, 09:55) *
Спасибо! И последний вопрос - чтобы продлить время переключения контактов, наверно желательно подавать напряжение на обмотки не рабочее 27В, а на уровне срабатывания - тогда контакты переключаться будут более длительное время - не эксперементировали с этим?

Сильно сомневаюсь, что это даст сколь либо заметный эффект. Для того, чтобы увеличить частоту и время пачки, надо либо поднимать напряжение, и тогда условия для пробоев наступят раньше, либо всячески снижать суммарную ёмкость нагрузки ( или её сопротивление или заменить резистор нагрузки малой индуктивностью а резистор поставить до реле ), тогда будет быстрее восстанавливаться напряжение на контактах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th June 2025 - 21:33
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01439 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016