| |
 Разработка цифрового приемника, Цифровой приемник на ВЧ |
|
|
|
|
 Sep 23 2008, 15:28
|
Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 23-09-08
Пользователь №: 40 421
|
Здраствуйте , друзья радиолюбители! Я собираюсь собрать цифровой приемник примерно 400МГц на основе АЦП я хочу поставить его как можно ближе ко входу (после УРЧ). Есть фильтры на 250 МГц с расстройкой 500кГЦ.(т.е. АЦП будет работать на 250МГц).
Модуляция ЧМ с Fmax=20кГц. Девиация 50кГц.
Скажите пожалуйста нет ли у кого информации про использование АЦП на таких частотах. Вообще интересуют 3 вопроса:
1 Какая АЦП используется и сколько потребляет.
2.Какая получ-ся чувствительность
3.Есть ли такие фирменные приемники(AD, Philips,Motorola)
Заранее спасибо
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 23 2008, 16:55
|
Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 23-09-08
Пользователь №: 40 421
|
Цитата(proxi @ Sep 23 2008, 20:26)  это радует...какой именно...прямого с нулевой ПЧ или близко к этому, может с квадратурными каналами может супер или инфрадин или еще чего либо... хотелось бы конечно с нулевой ПЧ ,чтобы не было дополнительных шумов, но потянет ли АЦП на 400МГц?Т.к. данных их применения в этом частотном диапозоне не нашел не получится, после УРЧ пологается ФСС ну для цифрового он тоже наверно нужен, может в меньшем обьеме ибо это сильно влияет на динамику... ну это само собой Есть фильтры на 250 МГц с расстройкой 500кГЦ.(т.е. АЦП будет работать на 250МГц). всмысле полоса или как? да я имел ввиду полосу пропускания а это причем раз оцифровываете тогда дальше софтом его ..так... на всякий случай зависит от разрядности технологии и мегасамплов.. А Msps определяют частоту дискретизации, чем больше тем больше будет кушать. Меня заинтересовал АЦП LTC2207 конечно потребление - ну эт ладно. - но данные максимум до частоты 70 МГц вопрос интересный... где то между порогом Найквиста и каким то потолком.. Это точно ...Информацию я тоже не нашел возможно у Моторолы есть а так у мировых бредов Кенвуд, Айком, Реалистик и тд и тп. я тоже предполагаю ну посмотрев схемы приемников выложенные любителями, я натыкался на то ,что они были сделанными обычным супергетеродинным методом(может модели были не самые новые) 
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 23 2008, 18:19
|
Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 23-09-08
Пользователь №: 40 421
|
Да причем тут агент мне просто заинтересовала эта тема .И я пытаюсь в ней разобраться... И хочу найти какую либо информацию по ней. А вообще я студент.
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 23 2008, 18:48
|
Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 23-09-08
Пользователь №: 40 421
|
АЦП может быть использован ,как детектор ,а следовательно заменить многие части приемника ,такие ,как смеситель ,синтезатор ,гетеродин и сам детектор конечно. А использование супергетеродинной структуры постепенно уходит в прошлое. А следовательно использование ее неперспективно. Вот в чем дело.
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 23 2008, 19:31
|
Гуру
Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744
|
Цитата(kent160 @ Sep 23 2008, 21:48) АЦП может быть использован ,как детектор ,а следовательно заменить многие части приемника ,такие ,как смеситель ,синтезатор ,гетеродин и сам детектор конечно. А использование супергетеродинной структуры постепенно уходит в прошлое. А следовательно использование ее неперспективно. Вот в чем дело. интересно кто научил всякие глупости глаголить.... от гетеродинирования не уйдешь супер, инфра, прямое или нет не столь важно, главное что преобразование...вообще посмотри апликейшн у AD всякие нормальные там и чипсеты с АЦП рассмотренны....
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 24 2008, 04:56
|
Йа моск ;)
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610
|
Цитата да? ого! И даже неперспективно? Блеск! Становится жутко обидно за бесцельно потраченные на смесители и ФСС годы. До чего программерское вольнодумство довести может...... Оба вы слишком категоричны. Ну ладно kent160 - студент, юношеский максимализм и т.д. Но Вы, Microwatt, вроде грамотный специалист, зачем так? На самом деле, если под супергетеродином имелось в виду классическое построение по схеме со многими преобразованиями частоты - тут человек прав, такая система имеет массу недостатков - побочные каналы приема, пораженные точки и т.д. Все можно устранить, или, хотя-бы сильно уменьшить, но это сильно усложняет схемотехнику. У приемников прямого преобразования тоже есть недостатки, но, если смотреть на схемотехнику приемников с одинаковыми параметрами, схема прямого преобразования явно проще. Вопрос был в свое время достаточно толково рассмотрен в радиолюбительской литературе Поляковым. В настоящее время можно сделать действительно шаг вперед - цифровать почти сразу входной сигнал. Хотя, лично я бы на месте автора топика сделал смеситель с получением квадратурных каналов (полоса каналов - от 0 до требуемой) и цифровал бы уже на частоте близкой к 0. Все же намного меньше требований к АЦП и первичной обработке.
--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 24 2008, 06:40
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 552
Регистрация: 29-02-08
Пользователь №: 35 481
|
Цитата(Rst7 @ Sep 24 2008, 08:56) В настоящее время можно сделать действительно шаг вперед - цифровать почти сразу входной сигнал. Хотя, лично я бы на месте автора топика сделал смеситель с получением квадратурных каналов (полоса каналов - от 0 до требуемой) и цифровал бы уже на частоте близкой к 0. Все же намного меньше требований к АЦП и первичной обработке. А вы пробовали сделать этот самый шаг вперед. АЦП с высокой частотой оцифровки конечно есть. Вот только часто почему-то забывают, что приемник-то будет работать не в вакууме, а в насыщенном эфире, где помимо полезного сигнала, всякого, извините, гов...а навалом. Да и еще по уровню зачастую больше чем полезный сигнал. Мож кто-нить расскажет, как принять узкополосный сигнал на несущей 450 МГЦ, оцифровав его сразу не этой несущей, особенно когда соседний канал дБ эдак на 50 - 60 будет мощнее. Учитывая что и антенны на этой частоте имеют достаточно широкую ДН и гребут со всех сторон как лопаты. Цитата(kent160 @ Sep 23 2008, 19:28) Здраствуйте , друзья радиолюбители! Я собираюсь собрать цифровой приемник примерно 400МГц на основе АЦП я хочу поставить его как можно ближе ко входу (после УРЧ). Есть фильтры на 250 МГц с расстройкой 500кГЦ.(т.е. АЦП будет работать на 250МГц).
Модуляция ЧМ с Fmax=20кГц. Девиация 50кГц.
Скажите пожалуйста нет ли у кого информации про использование АЦП на таких частотах. Вообще интересуют 3 вопроса:
1 Какая АЦП используется и сколько потребляет.
2.Какая получ-ся чувствительность
3.Есть ли такие фирменные приемники(AD, Philips,Motorola)
Заранее спасибо 1. Если у вас фильтры с центральной частотой 250 МГц, и АЦП будет работать на этой же частоте, то нифига у вас работать не будет. Предлагаю вам как следуе осмыслить теорему котельникова и уже потом выбирать частоту оцифровки. 2. Чувствительность определяется не выбором АЦП. Обычно хорошие проектировщики получают чусвтвительность примерно на 3 - 6 дБ хуже максимальной теоретической. И не забывайте, что чувтсвтительность - далеко не единственный параметр, который определяет работоспособность приемника.
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 24 2008, 08:15
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 154
Регистрация: 1-08-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 39 377
|
2 kent160
Теорема Котельникова конечно дело хорошее, но просто читая книжки много не достигнешь.
Попробовать сделать приёмник самому самое правильное решение. Пусть даже не в железе сначала. На уровне моделей, например, в матлабе. И не слушайте того, кто говорит, что надо засесть за изучение разного рода теорий, а потом сесть и полученные знания применить. Всё это полная лажа.
Теория идёт всегда рука об руку с практикой. Всегда приходится натыкаться на разные практические сложности и искать ответы в теории.
А на счёт того как можно сделать цифровой приёмник, могу посоветовать взглянуть на книжку RF Architectures and Digital Signal Processing Aspects of Digital Wireless Transceivers - Nezami.pdf.
Не помню откуда её скачивал, но если на этом форуме не найдёте, то могу потом выложить.
Там и про теорию, и про схемы цифровых приёмников, и про конкретные микросхемы Motorola и MAXIM.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
Я делал смесители на встречно-параллельных диодах (фазосдвигающие цепи в виде длинных линий) и дальше пассивные фильтры и уже потом - АЦП. Что, вообщем-то, и предложил автору.
