реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Прецезионный источник тока, подскажите схему
Allregia
сообщение Sep 25 2008, 11:59
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



Пытаюсь сделать прецизионный источник тока (поставили такую задачу).
Не столько точный, сколько стабильный - ток должен меняться при изменении нагрузки в 10 раз, не более чем на 0.01%, причем ток переменный, 100кгц.
Такое вообще возможно?
Нагрузка 0.5-5к, ток - 2мА. (эфф), т.е. все в диапазоне питания обычного ОУ.
Все что я моделировал, обеспечивает в лучшем случае стабильность в 50 раз хуже sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Sep 25 2008, 22:29
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Allregia @ Sep 25 2008, 15:59) *
Пытаюсь сделать прецизионный источник тока (поставили такую задачу).
Не столько точный, сколько стабильный - ток должен меняться при изменении нагрузки в 10 раз, не более чем на 0.01%, причем ток переменный, 100кгц.
Такое вообще возможно?
Нагрузка 0.5-5к, ток - 2мА. (эфф), т.е. все в диапазоне питания обычного ОУ.
Все что я моделировал, обеспечивает в лучшем случае стабильность в 50 раз хуже sad.gif
Схема на ОУ и полевом транзисторе не годится разве? Только опер надо брать довольно шустрый, с частотой единичного усиления мегагерц в 40-50 минимум.
При необходимости, на выходе можно применить каскод (тоже на ПТ).


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Sep 26 2008, 02:08
Сообщение #3





Guests






Выходные емкости, емкости монтажа могут помешать такой точности на такой частоте... Подумать надо...

Цитата
При необходимости, на выходе можно применить каскод (тоже на ПТ).

Може помочь, но может этого и не хватить...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Sep 26 2008, 03:39
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



При заданных автором требованиях динамический импеданс ИТ должен быть не менее 450 кОм. Если считать, что составляющая импеданса чисто емкостная (паразитные емкости монтажа, в частности) то эта емкость должна быть не более 3,5 пФ. Весьма трудно реализуемо, и, разумеется, о работе на кабель говорить не приходится.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Allregia
сообщение Sep 26 2008, 05:53
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



Цитата
Схема на ОУ и полевом транзисторе не годится разве? То


Нет, точность не получаеся. А полевик зачем?

Цитата(Designer56 @ Sep 26 2008, 06:39) *
При заданных автором требованиях динамический импеданс ИТ должен быть не менее 450 кОм. Если считать, что составляющая импеданса чисто емкостная (паразитные емкости монтажа, в частности) то эта емкость должна быть не более 3,5 пФ. Весьма трудно реализуемо, и, разумеется, о работе на кабель говорить не приходится.


Частоту говорят, можно вдвое скинуть, до 50кгц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Sep 26 2008, 05:59
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Ну все улучшится в два раза...7 пФ- это тоже очень мало.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Sep 26 2008, 06:35
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(orthodox @ Sep 26 2008, 06:08) *
Може помочь, но может этого и не хватить...
Что значит "может не хватить"? Обоснуйте, пожалуйста.

Цитата(Designer56 @ Sep 26 2008, 07:39) *
При заданных автором требованиях динамический импеданс ИТ должен быть не менее 450 кОм. Если считать, что составляющая импеданса чисто емкостная (паразитные емкости монтажа, в частности) то эта емкость должна быть не более 3,5 пФ. Весьма трудно реализуемо, и, разумеется, о работе на кабель говорить не приходится.
Почему трудно реализуемо? Очень даже реализуемо, даже при работе на кабель.
Последовательно с ИТ нужно просто поставить дроссель.
Впрочем, и без него можно обойтись. При токе 2 мА такую выходную ёмкость собственно ИТ обеспечить несложно. Дальше - вопрос конструктива.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Sep 26 2008, 06:43
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Вот о конструктиве и разговор. Дроссель тоже можно поставить, но куда девать его межвитковую емкость? Я не говорю, что сделать нельзя, я хочу сказать- не просто.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Sep 26 2008, 06:49
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Allregia @ Sep 26 2008, 09:53) *
Нет, точность не получаеся.
Это через почему не получается? Давайте нарисуем схему и разберём.
Кроме того, речь шла не о точности, а о стабильности, если я правильно понял (см. пост №1).
Цитата(Allregia @ Sep 26 2008, 09:53) *
...А полевик зачем?
Для схемы ОУ+БТ имеет место влияние на выходной ток изменение тока базы выходного транзистора. Для ПТ, особенно с изолированным затвором, такого влияния нет.

Цитата(Allregia @ Sep 26 2008, 09:53) *
Частоту говорят, можно вдвое скинуть, до 50кгц.
Ну, зачем же сразу так пессиместично.
Скидывать будете потом, когда сделаете на 100 кГц. Для вящей надёжности. smile.gif

Цитата(Designer56 @ Sep 26 2008, 10:43) *
Вот о конструктиве и разговор. Дроссель тоже можно поставить, но куда девать его межвитковую емкость? Я не говорю, что сделать нельзя, я хочу сказать- не просто.
Сделать его так, чтобы межвитковая ёмкость была меньше. smile.gif .
А я и не говорю, что это просто... Простых изделий не бывает, бывают только плохие и хорошие. Впрочем, я писал уже об этом.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Sep 26 2008, 07:13
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Для 100 кГц дроссель с индуктивным сопротивлением более 450 кОм должени иметь индуктивность 0,716 Гн. Как получить реально у такой катушки межвитковую емкость 3 пФ? Вопрос...


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Sep 26 2008, 07:20
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Designer56 @ Sep 26 2008, 11:13) *
Для 100 кГц дроссель с индуктивным сопротивлением более 450 кОм должени иметь индуктивность 0,716 Гн. Как получить реально у такой катушки межвитковую емкость 3 пФ? Вопрос...
Да, тут я маху дал, каюсь. Такую хреновину городить смысла нет, конечно. sad.gif

ЗЫ. Вообще-то, выходная ёмкость ИТ может быть и не слишком важна. Важна только ёмкость цепи ООС, если датчик тока включен последовательно с нагрузкой. А её можно сделать очень малой.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Allregia
сообщение Sep 26 2008, 07:34
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



Цитата
Allregia @ Sep 26 2008, 09:53) ...А полевик зачем?

Для схемы ОУ+БТ имеет место влияние на выходной ток изменение тока базы выходного транзистора. Для ПТ, особенно с изолированным затвором, такого влияния нет


Это я понимаю, но 2ма почти любой ОУ может обеспечить и без транзистора (неважно полевого или биполярного) на выходе.
Т.е. я имел ввиду не "зачем полевик", а "зачем вообще транзистор" ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Sep 26 2008, 07:39
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Если существует паразитная емкость параллельно нагрузке, то её влияние на вых. импеданс убить невозможно. Если только скомпенсировать заранее известную величину. Отсюда просматривается след. путь: схему нужно делать так, чтобы минимизировать емкость, параллельную нагрузке.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Sep 26 2008, 09:51
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Designer56 @ Sep 26 2008, 11:39) *
Если существует паразитная емкость параллельно нагрузке, то её влияние на вых. импеданс убить невозможно. Если только скомпенсировать заранее известную величину. Отсюда просматривается след. путь: схему нужно делать так, чтобы минимизировать емкость, параллельную нагрузке.
И всё-таки есть "индуктивный" путь.
Смысл его состоит в том, чтобы сделать выходное сопротивление ИТ чисто индуктивным, и равным по модулю ёмкостному сопротивлению паразитной цепи на рабочей частоте.
То есть, образовать параллельный колебательный контур с частотой резонанса, равной рабочей частоте, убив влияние ёмкости напрочь. smile.gifНу, или ослабив его во много раз, во всяком случае.
Настоящую индуктивность делать вовсе не нужно. Аналог индуктивности можно сделать и на ОУ. Правда, без подстройки в данном случае обойтись не получится.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
astronaut
сообщение Sep 26 2008, 11:22
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 53
Регистрация: 8-09-05
Пользователь №: 8 363



Выходное сопротивление вообще-то здесь для 0.01% (5к х 2мА)/(2мА х 0.01%)= 50 МОм, без полевика не обойтись
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 09:43
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.07697 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016