|
IRS2104 в мостовом преобразователе, стали гореть транзисторы |
|
|
|
Sep 5 2008, 07:41
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 1-10-07
Из: Новосибирск
Пользователь №: 30 979

|
Цитата(A.l.e.x. @ Sep 5 2008, 13:38)  Здесь нужно уточнить, куда подключён эмиттер транзистора? Видимо к общему проводу, куда и вывод "COM" драйвера? Тогда напряжение в точке съёма тока должно падать при увеличении тока? Не хватало на пиках синуса, поставил параллельно 22 uF, хотя сначало незаметно было. IR2110 принципиально отличается тем, что у него две "земли" COM и Vss. И что есть DT-92-1? я поставил 10 мкф. design tips -рекомендация по применению. http://www.irf.com/technical-info/documents.htmPS просто мысли вслух. когда потребовалось сделать подобный инвертор почему то тоже захотелось применить полевые транзисторы, но в итоге МНЕ оказалось выгоднее при ~220в и 2,2кВт вых снизить частоту шим до 5 либо 10 кгц т.к 5 ооочень сильно слышно -) и использовать 600 вольтовые IGBT дешевые и ширпотребные. т.к. у нас в производстве массово используются irg4pc40ud их и воткнул. ихмо дешевле чем полевые при тех же потерях получилось. охлаждение только пассивное.
|
|
|
|
|
Sep 5 2008, 12:23
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 69
Регистрация: 4-02-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 732

|
Цитата(isc @ Sep 5 2008, 10:41)  когда потребовалось сделать подобный инвертор почему то тоже захотелось применить полевые транзисторы, но в итоге МНЕ оказалось выгоднее при ~220в и 2,2кВт вых снизить частоту шим до 5 либо 10 кгц т.к 5 ооочень сильно слышно -) и использовать 600 вольтовые IGBT дешевые и ширпотребные. т.к. у нас в производстве массово используются irg4pc40ud их и воткнул. ихмо дешевле чем полевые при тех же потерях получилось. охлаждение только пассивное. 10 кГц тоже жестоко, я начал с 15,6 кГц - акустическая мощность была приличная - ощущения испытывали все, кто проходил мимо, поэтому пришлось частоту ШИМ-а удвоить, да и габариты фильтра растут вместе со снижением частоты. Я не против частоты в 3,2 кГц, но как избавиться от звукового свиста?
|
|
|
|
|
Sep 6 2008, 11:06
|
;
     
Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509

|
Цитата(A.l.e.x. @ Sep 3 2008, 01:49)  Схема в принципе простая и надёжная, но как согласуются рекомендации по применению IRS2104 с нижним по схеме резистором? Не усилится ли тем самым вероятность защёлкивания выхода драйвера? Здесь никто не отменял низкоиндуктивные компоненты, правильную топологию и трезвую оценку максимально допустимого тока. А уровень срабатывания компаратора защиты при применении МК ATMEGa8 = 1.28 вольт. В принципе, с учетом "звона" на двух параллельных 5-ваттных китайцах по 0,1 Ома можно получать до 8.5 А пиковых тока. Но это на IRAMx10. На 2104 - выше 500Вт не забирался. Цитата(isc @ Sep 5 2008, 09:08)  Схема выглядит нормально, точно ли хватает bootstrap емкости для питания верхних ключей ? именно эти драйверы я не использовал (IR2110 и т.д) но думаю выходная часть 2104 мало от них отличается, так что будеть полезно почитать DT-92-1 на едмет отрицательного выброса на выводе VS. Bootstrap легко считаются. Выходная часть 2110 и 2104 не отличается ничем, кроме пикового тока. А это - огромное отличие. Выброс на VS можно оградить от драйвера резистором и стабилитроном с диодом как в аппликухах на IR2214/22381q. Но надежность резистора вызывает сомнения... Цитата(isc @ Sep 5 2008, 11:41)  PS просто мысли вслух. .................................... Да... 2.2кВт на 220 В как раз уже тот случай, когда любое "удобство" оборачивается несоизмеримым гемором. А частота все равно до 15кГц ой-ой-ой как неприятна.
|
|
|
|
|
Sep 19 2008, 17:21
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 473
Регистрация: 10-09-06
Из: Тольятти. Самарская обл.
Пользователь №: 20 249

|
А я вот тут начитался про подавление эффекта Миллера... У вас однополярные драйверы, так может поставить pnp транзисторы как в статейке?
--------------------
Если все, то не я...
|
|
|
|
|
Sep 19 2008, 20:15
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083

|
Я ставил КТ502, не мешало. BC807 еще лучше. 2110 допускает между землями некоторое напряжение - можно по шунту ставить на каждый полумост. Имхо, очень удобно. Я, правда, зажал лишний бакс платить за каждый драйвер  . Ну и управление посложнее, надо самому Dead-time делать. Что касается открывающего тока, большой там имхо не нужен. В мосте еще обратные диоды восстанавливаются, при быстром открывании IGBT броски тока.. Да еще паразитная емкость в нагрузке, звон на проводах.. Ну его. Кто-нить делал на 8-битной арифметике задатчик для трехфазного ШИМ? Уменя на меге48 сделан, так момент мотора пульсировал. Не понял до сих пор, почему. Мож, кто знает?
Сообщение отредактировал Burner - Sep 19 2008, 20:16
|
|
|
|
|
Sep 30 2008, 11:53
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 69
Регистрация: 4-02-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 732

|
Цитата(Siv21 @ Sep 3 2008, 06:02)  Чтобы избежать проблем с нижним резистором и его индуктивностями, можно изменить точку подключения "земли", но изменится "логика" сигнала от датчика тока. Подскажите, как должна сработать защита, при перегрузке? Мгновенное выключение 4-х транзисторов или выключение верхних, а нижние при этом включены? Возможно ли ограничение выходного тока ШИМ-ом?
|
|
|
|
|
Sep 30 2008, 14:01
|
;
     
Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509

|
Цитата(A.l.e.x. @ Sep 30 2008, 15:53)  Подскажите, как должна сработать защита, при перегрузке? Мгновенное выкл всех 4-х. Применительно к 2104 это выдача "0" на shutdown. И еще хорошо, когда shutdown изначально притянут к минусу где-то через 500 Ом. Имхо. В общем случае, при контроле режима насыщения полевика/ижбт, когда бегают большие токи КЗ, применяют "мягкое выключение", т.е. выкл через затворный резистор сопротивлением на порядок выше, чем при работе. Но и в этом случае чем одновременнее, тем лучше.
|
|
|
|
|
Sep 30 2008, 14:23
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 69
Регистрация: 4-02-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 732

|
Цитата(_Pasha @ Sep 30 2008, 17:01)  Мгновенное выкл всех 4-х. Применительно к 2104 это выдача "0" на shutdown. И еще хорошо, когда shutdown изначально притянут к минусу где-то через 500 Ом. Имхо. В общем случае, при контроле режима насыщения полевика/ижбт, когда бегают большие токи КЗ, применяют "мягкое выключение", т.е. выкл через затворный резистор сопротивлением на порядок выше, чем при работе. Но и в этом случае чем одновременнее, тем лучше. В моём случае я выключал именно "shutdown"-ном, но при частом выключении(во время настройки защиты по току) рано или поздно вылетали одно или два плеча моста, если сия функция отключалась - при перегрузках всё было в норме. Что здесь может быть первопричиной аварии: сгорание ключей, или защёлкивание драйверов с последующим сгоранием ключей?
|
|
|
|
|
Sep 30 2008, 14:43
|
;
     
Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509

|
Цитата(A.l.e.x. @ Sep 30 2008, 18:23)  рано или поздно вылетали одно или два плеча моста, у меня так бывало, если влезть на ногу осциллом и потом что-то случайно замкнуть. Уточните, плз: 1. как там с топологией - далеко ли эти 2104 друг от друга? Цитата если сия функция отключалась - при перегрузках всё было в норме. 2. и это - совсем непонятная фраза.
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Sep 30 2008, 14:54
|
Guests

|
Цитата(A.l.e.x. @ Aug 1 2008, 13:46)  Меня интересует, как построить он-лайновый ИБП со "сквозным нулём", чтобы нулевой провод на входе являлся им же на выходе, т.е. схема должна быть с общим проводом? Я как не крутил - мостовая схема не выходит  . http://ups.miem.edu.ru/onh-600_0.html
|
|
|
|
|
Oct 1 2008, 13:54
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 69
Регистрация: 4-02-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 732

|
Цитата(_Pasha @ Sep 30 2008, 17:43)  Уточните, плз: 1. как там с топологией - далеко ли эти 2104 друг от друга? 44 mm Цитата(_Pasha @ Sep 30 2008, 17:43)  2. и это - совсем непонятная фраза. я имл ввиду то, что при отключении защиты по току, которая использует вывод "SD", выгорание транзисторов прекратилось на некоторое время...
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Oct 2 2008, 05:26
|
;
     
Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509

|
Цитата(A.l.e.x. @ Oct 1 2008, 17:54)  44 mm я имл ввиду то, что при отключении защиты по току, которая использует вывод "SD", выгорание транзисторов прекратилось на некоторое время... Имхо, далеко. У меня были варианты на IR2104, расстояние между ними не более 25.4 мм, на них смотрел торец ATMEGA8, там где PB1,PB2 с шимами, sd на PB0 симметрично отходило. При пиковом токе где-то 5 ампер отключалось нормально. З.Ы. в общем, я соблюдал правило ориентации 2104 - сторона управления к управлению, сторона силовухи - к транзисторам, а у Вас оно повернуто на 90 градусов.Так что, в целом, топологию можно считать неправильной. Вот!
|
|
|
|
|
Jun 21 2010, 13:56
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 27-06-06
Пользователь №: 18 383

|
Извиняюсь что немного не в тематику темы... В схеме(управление шаговым двигателем по такому типу как Схема управление шаговым двигателем) используется 4шт IR2104s одна была бракована.. Покупал давно, теперь у поставщиков имеются только IRS2104s Возможно ли вместо IR2104s поставить IRS2104s, не менять ли оставшиеся 3шт.... Я понимаю что IRS лучше
Сообщение отредактировал Roger - Jun 21 2010, 13:59
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|