реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3  
Reply to this topicStart new topic
> IRS2104 в мостовом преобразователе, стали гореть транзисторы
isc
сообщение Sep 5 2008, 07:41
Сообщение #31


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 1-10-07
Из: Новосибирск
Пользователь №: 30 979



Цитата(A.l.e.x. @ Sep 5 2008, 13:38) *
Здесь нужно уточнить, куда подключён эмиттер транзистора? Видимо к общему проводу, куда и вывод "COM" драйвера? Тогда напряжение в точке съёма тока должно падать при увеличении тока?
Не хватало на пиках синуса, поставил параллельно 22 uF, хотя сначало незаметно было.
IR2110 принципиально отличается тем, что у него две "земли" COM и Vss. И что есть DT-92-1?

я поставил 10 мкф.
design tips -рекомендация по применению.
http://www.irf.com/technical-info/documents.htm

PS просто мысли вслух.
когда потребовалось сделать подобный инвертор почему то тоже захотелось применить полевые транзисторы, но в итоге МНЕ оказалось выгоднее при ~220в и 2,2кВт вых снизить частоту шим до 5 либо 10 кгц т.к 5 ооочень сильно слышно -) и использовать 600 вольтовые IGBT дешевые и ширпотребные. т.к. у нас в производстве массово используются irg4pc40ud их и воткнул. ихмо дешевле чем полевые при тех же потерях получилось. охлаждение только пассивное.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A.l.e.x.
сообщение Sep 5 2008, 12:23
Сообщение #32


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 69
Регистрация: 4-02-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 732



Цитата(isc @ Sep 5 2008, 10:41) *
когда потребовалось сделать подобный инвертор почему то тоже захотелось применить полевые транзисторы, но в итоге МНЕ оказалось выгоднее при ~220в и 2,2кВт вых снизить частоту шим до 5 либо 10 кгц т.к 5 ооочень сильно слышно -) и использовать 600 вольтовые IGBT дешевые и ширпотребные. т.к. у нас в производстве массово используются irg4pc40ud их и воткнул. ихмо дешевле чем полевые при тех же потерях получилось. охлаждение только пассивное.

10 кГц тоже жестоко, я начал с 15,6 кГц - акустическая мощность была приличная - ощущения испытывали все, кто проходил мимо, поэтому пришлось частоту ШИМ-а удвоить, да и габариты фильтра растут вместе со снижением частоты. Я не против частоты в 3,2 кГц, но как избавиться от звукового свиста?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Sep 6 2008, 11:06
Сообщение #33


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(A.l.e.x. @ Sep 3 2008, 01:49) *
Схема в принципе простая и надёжная, но как согласуются рекомендации по применению IRS2104 с нижним по схеме резистором? Не усилится ли тем самым вероятность защёлкивания выхода драйвера?


Здесь никто не отменял низкоиндуктивные компоненты, правильную топологию и трезвую оценку максимально допустимого тока. А уровень срабатывания компаратора защиты при применении МК ATMEGa8 = 1.28 вольт. В принципе, с учетом "звона" на двух параллельных 5-ваттных китайцах по 0,1 Ома можно получать до 8.5 А пиковых тока. Но это на IRAMx10. На 2104 - выше 500Вт не забирался.

Цитата(isc @ Sep 5 2008, 09:08) *
Схема выглядит нормально, точно ли хватает bootstrap емкости для питания верхних ключей ?
именно эти драйверы я не использовал (IR2110 и т.д) но думаю выходная часть 2104 мало от них отличается, так что будеть полезно почитать DT-92-1 на едмет отрицательного выброса на выводе VS.


Bootstrap легко считаются.
Выходная часть 2110 и 2104 не отличается ничем, кроме пикового тока. А это - огромное отличие.
Выброс на VS можно оградить от драйвера резистором и стабилитроном с диодом как в аппликухах на IR2214/22381q. Но надежность резистора вызывает сомнения...

Цитата(isc @ Sep 5 2008, 11:41) *
PS просто мысли вслух.
....................................


Да... 2.2кВт на 220 В как раз уже тот случай, когда любое "удобство" оборачивается несоизмеримым гемором. А частота все равно до 15кГц ой-ой-ой как неприятна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PhX
сообщение Sep 19 2008, 17:21
Сообщение #34


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 473
Регистрация: 10-09-06
Из: Тольятти. Самарская обл.
Пользователь №: 20 249



А я вот тут начитался про подавление эффекта Миллера... У вас однополярные драйверы, так может поставить pnp транзисторы как в статейке?


--------------------
Если все, то не я...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Sep 19 2008, 20:15
Сообщение #35


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



Я ставил КТ502, не мешало. BC807 еще лучше.
2110 допускает между землями некоторое напряжение - можно по шунту ставить на каждый полумост. Имхо, очень удобно. Я, правда, зажал лишний бакс платить за каждый драйвер smile.gif. Ну и управление посложнее, надо самому Dead-time делать. Что касается открывающего тока, большой там имхо не нужен. В мосте еще обратные диоды восстанавливаются, при быстром открывании IGBT броски тока.. Да еще паразитная емкость в нагрузке, звон на проводах.. Ну его.
Кто-нить делал на 8-битной арифметике задатчик для трехфазного ШИМ? Уменя на меге48 сделан, так момент мотора пульсировал. Не понял до сих пор, почему. Мож, кто знает?

Сообщение отредактировал Burner - Sep 19 2008, 20:16
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Sep 21 2008, 10:46
Сообщение #36


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(Burner @ Sep 20 2008, 00:15) *
Кто-нить делал на 8-битной арифметике задатчик для трехфазного ШИМ? Уменя на меге48 сделан, так момент мотора пульсировал. Не понял до сих пор, почему. Мож, кто знает?

1.Напряжение DC- звена учитывали ?
Надо мерять мгновенные значения и корректировать выходную синусоиду для уменьшения пульсаций.

2. Может быть пульсировал на низких оборотах (меньше 10 % от номинала) ? Тогда только вводить ОС по току и делать подобие векторного управления.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A.l.e.x.
сообщение Sep 30 2008, 11:53
Сообщение #37


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 69
Регистрация: 4-02-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 732



Цитата(Siv21 @ Sep 3 2008, 06:02) *
Чтобы избежать проблем с нижним резистором и его индуктивностями, можно изменить точку подключения "земли", но изменится "логика" сигнала от датчика тока.

Подскажите, как должна сработать защита, при перегрузке? Мгновенное выключение 4-х транзисторов или выключение верхних, а нижние при этом включены? Возможно ли ограничение выходного тока ШИМ-ом?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Sep 30 2008, 14:01
Сообщение #38


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(A.l.e.x. @ Sep 30 2008, 15:53) *
Подскажите, как должна сработать защита, при перегрузке?

Мгновенное выкл всех 4-х. Применительно к 2104 это выдача "0" на shutdown.
И еще хорошо, когда shutdown изначально притянут к минусу где-то через 500 Ом. Имхо.
В общем случае, при контроле режима насыщения полевика/ижбт, когда бегают большие токи КЗ, применяют "мягкое выключение", т.е. выкл через затворный резистор сопротивлением на порядок выше, чем при работе. Но и в этом случае чем одновременнее, тем лучше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A.l.e.x.
сообщение Sep 30 2008, 14:23
Сообщение #39


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 69
Регистрация: 4-02-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 732



Цитата(_Pasha @ Sep 30 2008, 17:01) *
Мгновенное выкл всех 4-х. Применительно к 2104 это выдача "0" на shutdown.
И еще хорошо, когда shutdown изначально притянут к минусу где-то через 500 Ом. Имхо.
В общем случае, при контроле режима насыщения полевика/ижбт, когда бегают большие токи КЗ, применяют "мягкое выключение", т.е. выкл через затворный резистор сопротивлением на порядок выше, чем при работе. Но и в этом случае чем одновременнее, тем лучше.

В моём случае я выключал именно "shutdown"-ном, но при частом выключении(во время настройки защиты по току) рано или поздно вылетали одно или два плеча моста, если сия функция отключалась - при перегрузках всё было в норме. Что здесь может быть первопричиной аварии: сгорание ключей, или защёлкивание драйверов с последующим сгоранием ключей?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Sep 30 2008, 14:43
Сообщение #40


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(A.l.e.x. @ Sep 30 2008, 18:23) *
рано или поздно вылетали одно или два плеча моста,

у меня так бывало, если влезть на ногу осциллом и потом что-то случайно замкнуть.
Уточните, плз:
1. как там с топологией - далеко ли эти 2104 друг от друга?

Цитата
если сия функция отключалась - при перегрузках всё было в норме.

2. и это - совсем непонятная фраза.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Sep 30 2008, 14:54
Сообщение #41





Guests






Цитата(A.l.e.x. @ Aug 1 2008, 13:46) *
Меня интересует, как построить он-лайновый ИБП со "сквозным нулём", чтобы нулевой провод на входе являлся им же на выходе, т.е. схема должна быть с общим проводом? Я как не крутил - мостовая схема не выходит 07.gif .


http://ups.miem.edu.ru/onh-600_0.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A.l.e.x.
сообщение Oct 1 2008, 13:54
Сообщение #42


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 69
Регистрация: 4-02-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 732



Цитата(_Pasha @ Sep 30 2008, 17:43) *
Уточните, плз:
1. как там с топологией - далеко ли эти 2104 друг от друга?

44 mm

Цитата(_Pasha @ Sep 30 2008, 17:43) *
2. и это - совсем непонятная фраза.

я имл ввиду то, что при отключении защиты по току, которая использует вывод "SD", выгорание транзисторов прекратилось на некоторое время...
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Oct 2 2008, 05:26
Сообщение #43


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(A.l.e.x. @ Oct 1 2008, 17:54) *
44 mm
я имл ввиду то, что при отключении защиты по току, которая использует вывод "SD", выгорание транзисторов прекратилось на некоторое время...

Имхо, далеко. У меня были варианты на IR2104, расстояние между ними не более 25.4 мм, на них смотрел торец ATMEGA8, там где PB1,PB2 с шимами, sd на PB0 симметрично отходило. При пиковом токе где-то 5 ампер отключалось нормально.
З.Ы. в общем, я соблюдал правило ориентации 2104 - сторона управления к управлению, сторона силовухи - к транзисторам, а у Вас оно повернуто на 90 градусов.Так что, в целом, топологию можно считать неправильной. Вот! smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Roger
сообщение Jun 21 2010, 13:56
Сообщение #44


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 27-06-06
Пользователь №: 18 383



Извиняюсь что немного не в тематику темы...
В схеме(управление шаговым двигателем по такому типу как Схема управление шаговым двигателем) используется 4шт IR2104s одна была бракована.. Покупал давно, теперь у поставщиков имеются только IRS2104s
Возможно ли вместо IR2104s поставить IRS2104s, не менять ли оставшиеся 3шт....
Я понимаю что IRS лучше

Сообщение отредактировал Roger - Jun 21 2010, 13:59
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 15th July 2025 - 22:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01478 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016