реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Передача ВЧ сигнала по витой паре, Требуется передать 10 МГц (меандр) по витой паре
MM_Andrey
сообщение Oct 1 2008, 14:01
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 237
Регистрация: 5-11-06
Из: Россия, г. Великий Новгород
Пользователь №: 21 985



Собственно, нужно передать по витой паре длиной 20м 10МГц меандр с фронтами не более 5нс и размахом 6В. Какого минимального сечения нужен провод, можно как-то оценить это дело. Приветствуется любая информация...
С Уважением.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Oct 1 2008, 14:30
Сообщение #2


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



LVDS.
Performance of LVDS With Different Cables.

Сообщение отредактировал evgeny_ch - Oct 1 2008, 14:36


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lks
сообщение Oct 1 2008, 16:53
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Новичок
Сообщений: 493
Регистрация: 18-06-06
Пользователь №: 18 143



Цитата(MM_Andrey @ Oct 1 2008, 18:01) *
Собственно, нужно передать по витой паре длиной 20м 10МГц меандр с фронтами не более 5нс и размахом 6В. Какого минимального сечения нужен провод, можно как-то оценить это дело. Приветствуется любая информация...
С Уважением.


По витой паре до 200 МГц работать можно.
Бывает в продаже кабель витая пара в экране - STP-2.
Передатчик должен быть с диф. выходом на 100 Ом. Скорость более 20 Мбит/сек.
Приемник на такую же скорость должен быть.
Можно два кабеля по 50 Ом запустить - в параллель, кстати...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Oct 1 2008, 17:05
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(lks @ Oct 1 2008, 20:53) *
По витой паре до 200 МГц работать можно.
Ага.. Можно до 200 МГц.. А можно и до 1200 МГц..
Кабель витая пара экранированная SSTP, категория 8 (1200 МГц)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ariel
сообщение Oct 1 2008, 17:09
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 820
Регистрация: 12-05-08
Из: Israel
Пользователь №: 37 440



Цитата(MM_Andrey @ Oct 1 2008, 18:01) *
Собственно, нужно передать по витой паре длиной 20м 10МГц меандр с фронтами не более 5нс и размахом 6В. Какого минимального сечения нужен провод, можно как-то оценить это дело. Приветствуется любая информация...
С Уважением.

Нет никакой технической проблемы передать такой сигнал по любому из выпускаемых, даже самых дешевых, кабелей CAT5 (диаметр жил 0.2mm и даже меньше). Мы, например, выпускаем серийно удлинители для сигналов TMDS (частота до 850 mHz), и они работают при длине CAT5 до 40-50м, причем основная проблема - это не затухание сигнала, а crosstolk между парами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
slog
сообщение Oct 2 2008, 04:30
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 961
Регистрация: 28-11-05
Пользователь №: 11 489



А какими драйверами можно драйверить десятки метров кабеля при десятках и сотнях мегагерц?


--------------------
В действительности всё не так, как на самом деле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lks
сообщение Oct 2 2008, 05:01
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Новичок
Сообщений: 493
Регистрация: 18-06-06
Пользователь №: 18 143



Цитата(blackfin @ Oct 1 2008, 21:05) *
Ага.. Можно до 200 МГц.. А можно и до 1200 МГц..
Кабель витая пара экранированная SSTP, категория 8 (1200 МГц)


Да кто спорит - можно и 1200 МГц туда запустить.
Но это будет уже не меандр а синус - правильно?
А мы тут про меандр говорили...
Или я опять чего то перепутал? biggrin.gif

Цитата(slog @ Oct 2 2008, 08:30) *
А какими драйверами можно драйверить десятки метров кабеля при десятках и сотнях мегагерц?


Теми же что и для 50 Ом кабеля подходят - просто ставите два, рядом. wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ariel
сообщение Oct 2 2008, 05:09
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 820
Регистрация: 12-05-08
Из: Israel
Пользователь №: 37 440



Цитата(slog @ Oct 2 2008, 08:30) *
А какими драйверами можно драйверить десятки метров кабеля при десятках и сотнях мегагерц?

GV8500 от GENNUM
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  GV8500.pdf ( 464.01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1804
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MM_Andrey
сообщение Oct 2 2008, 05:33
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 237
Регистрация: 5-11-06
Из: Россия, г. Великий Новгород
Пользователь №: 21 985



LVDS не катит и CAT5 и же с ними туда же. Это аналоговый сигнал для ПЗС матрицы, и пара CAT5 не подходит по причине отсутствия места( хотя на ней всё проходит на ура). Я пробовал на согласованной витой паре МГТФ-0,03 - от сигнала остается одно воспоминание crying.gif На коаксиале 1мм ещё хуже wacko.gif Вопрос стоит так - как определить теоретический предел уменьшения сечения витой пары для данного случая. На передающем конце усилить сигнал не проблема - проблема в сильном искажении формы сигнала, что не допустимо в данном случае.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Oct 2 2008, 05:40
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(MM_Andrey @ Oct 2 2008, 09:33) *
На передающем конце усилить сигнал не проблема - проблема в сильном искажении формы сигнала, что не допустимо в данном случае.
Для решения этой проблемы обычно используют эквалайзер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Oct 2 2008, 05:40
Сообщение #11


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Что-то я не пойму, какие могут быть проблемы 10МГц х 20м
Вот если на километр, другое дело...
Может, линия не согласована?
Для фронтов на входе шмитта поставьте


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MM_Andrey
сообщение Oct 2 2008, 05:51
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 237
Регистрация: 5-11-06
Из: Россия, г. Великий Новгород
Пользователь №: 21 985



Цитата(MrYuran @ Oct 2 2008, 09:40) *
Что-то я не пойму, какие могут быть проблемы 10МГц х 20м
Вот если на километр, другое дело...
Может, линия не согласована?
Для фронтов на входе шмитта поставьте



Проблема в том, что на приемном конце нет никакой возможности поставить дополнительную электронику crying.gif

P.S. Линия согласована.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DRUID3
сообщение Oct 2 2008, 05:55
Сообщение #13


山伏
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 827
Регистрация: 3-08-06
Из: Kyyiv
Пользователь №: 19 294



Цитата(MM_Andrey @ Oct 2 2008, 08:51) *
Проблема в том, что на приемном конце нет никакой возможности поставить дополнительную электронику crying.gif

P.S. Линия согласована.

А по чему, собственно, согласована линия? Какие это искажения в согласованной линии если она собой представляет чисто резистивную(без реактивностей) нагрузку? 07.gif

Цитата(MM_Andrey @ Oct 1 2008, 17:01) *
Какого минимального сечения нужен провод, можно как-то оценить это дело.

Чтобы не перервалСО... biggrin.gif
Цитата(MM_Andrey @ Oct 2 2008, 08:33) *
На передающем конце усилить сигнал не проблема - проблема в сильном искажении формы сигнала, что не допустимо в данном случае.

Да причем там сечение? Оно не играет рояли в вопросе длинной линии - важна геометрия, расстояние между проводниками, шаг скрутки и материал.

Очень рекомендую полистать "искусство схемотехники" - задача о делителе для щупа осциллографа.


--------------------
Нас помнят пока мы мешаем другим...
//--------------------------------------------------------
Хороший блатной - мертвый...
//--------------------------------------------------------
Нет старик, это те дроиды которых я ищу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MM_Andrey
сообщение Oct 2 2008, 06:29
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 237
Регистрация: 5-11-06
Из: Россия, г. Великий Новгород
Пользователь №: 21 985



Цитата(DRUID3 @ Oct 2 2008, 09:55) *
А по чему, собственно, согласована линия? Какие это искажения в согласованной линии если она собой представляет чисто резистивную(без реактивностей) нагрузку? 07.gif
Чтобы не перервалСО... biggrin.gif

На витой паре МГТФ-0,03 меандр превращается в кривой треугольник.

Да причем там сечение? Оно не играет рояли в вопросе длинной линии - важна геометрия, расстояние между проводниками, шаг скрутки и материал.

Насколько я представляю, линия передачи характеризуется ещё и частотными свойствами, иначе бы зачем на Ethernet столько меди расходовать biggrin.gif

Очень рекомендую полистать "искусство схемотехники" - задача о делителе для щупа осциллографа.


Посмотрим.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lks
сообщение Oct 2 2008, 06:35
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Новичок
Сообщений: 493
Регистрация: 18-06-06
Пользователь №: 18 143



Цитата(MM_Andrey @ Oct 2 2008, 09:33) *
Я пробовал на согласованной витой паре МГТФ-0,03 - от сигнала остается одно воспоминание


Термин - согласованный - в этом смысле обозначает отсутствие отражений в линии.
Т.е. нагрузка (с обеих сторон кстати) равна волновому сопротивлению длинной линии?
Как вы определили волновое сопротивление линии?
Сдалась вам эта витая пара.
Логично бы использовать два очень тонких кабеля на 50 ом - бывают такие, например, используют в антенных удлинителях сотовых телефонов.
Ну очень тонкие.... wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 03:53
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01779 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016