реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Нужен усилитель мощности для передатчика, и усилитель для приемника
TheMad
сообщение Oct 8 2008, 20:12
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 660
Регистрация: 12-07-06
Пользователь №: 18 770



Цитата(Valery_Vlad @ Oct 8 2008, 21:50) *
Книга Ипатова



Не нашел в сети. Можете выложить куда-нибудь?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexkok
сообщение Oct 9 2008, 05:37
Сообщение #17


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 609
Регистрация: 3-03-07
Из: San Jose
Пользователь №: 25 837



Цитата(Valery_Vlad @ Oct 8 2008, 20:50) *
Есть и другой путь - увеличения энергии сигнала на приеме без увеличения мощности передатчика.

Это новая версия вечного двигателя? 07.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Valery_Vlad
сообщение Oct 9 2008, 08:12
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 474
Регистрация: 3-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 10 421



Цитата(alexkok @ Oct 9 2008, 09:37) *
Это новая версия вечного двигателя? 07.gif

Нет. Простой пример: GPS приемник работает с использованием технологии ШПС, применяются 1023 битные последовательность для расширения спектра.
Эта технология старше книги Петровича Н.Т. Система связи с шумоподобными сигналами 1969 г.
Поищите по ссылкам: шумоподобные сигналы, расширение спектра. А так же CDMA TDMA FDMA FDSS.
Сей час это самые востребованные технологии.

А на счет книги Иптова, то ее надо еще сканировать.

Предупреждение! Не покупайте книгу Залогина и Кислова Широкополосные хоатические сигналы.
Никакой пользы не принесет. Содержание посвящено истории разработок и воспоминаниям, типа охотничьих рассказов. У меня такая есть, сканировать не буду.

Посмотрите ftp://ftp.wiley.co.uk/pub/books/ipatov может найдете что нибудь полезное.

Сообщение отредактировал Valery_Vlad - Oct 9 2008, 08:27
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexkok
сообщение Oct 9 2008, 20:08
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 609
Регистрация: 3-03-07
Из: San Jose
Пользователь №: 25 837



Цитата(TheMad @ Oct 8 2008, 23:12) *
Не нашел в сети. Можете выложить куда-нибудь?

Ipatov

Цитата(Valery_Vlad @ Oct 9 2008, 11:12) *
Есть и другой путь - увеличения энергии сигнала на приеме без увеличения мощности передатчика.

Цитата
Нет. Простой пример: GPS приемник работает с использованием технологии ШПС, применяются 1023 битные последовательность для расширения спектра.

Да я в курсе, это Вы видимо не достаточно вникли в суть.
Увеличение энергии сигнала на приеме происходит за счёт увеличения средней мощности передатчика при той же самой пиковой мощности.
ШПС при этом сохраняет разрешение по дальности как у одиночного символа.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Valery_Vlad
сообщение Oct 10 2008, 05:12
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 474
Регистрация: 3-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 10 421



Цитата(alexkok @ Oct 10 2008, 00:08) *
Увеличение энергии сигнала на приеме происходит за счёт увеличения средней мощности передатчика при той же самой пиковой мощности.

Ничего подобного. В частном случае, при частотной модуляции пиковая мощность равна средней, и даже тогда есть выигрыш на приеме.
На счет книги, только думаю сканировать (книга на русском).
Можно еще заказать в интернет магазине http://urss.ru/cgi-bin/db.pl?lang=Ru&b...&list=Found

Сообщение отредактировал Valery_Vlad - Oct 10 2008, 05:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexkok
сообщение Oct 10 2008, 05:40
Сообщение #21


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 609
Регистрация: 3-03-07
Из: San Jose
Пользователь №: 25 837



Цитата(Valery_Vlad @ Oct 10 2008, 08:12) *
Ничего подобного. В частном случае, при частотной модуляции пиковая мощность равна средней, и даже тогда есть выигрыш на приеме.

Это смотря с чем сравнивать.
ЧМ имеет выигрыш только по сравнению с вещательной АМ где глубина модуляции 30%.
По сравнению с SSB она выигрыша не имеет.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Valery_Vlad
сообщение Oct 10 2008, 06:04
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 474
Регистрация: 3-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 10 421



Цитата(alexkok @ Oct 10 2008, 09:40) *
Это смотря с чем сравнивать.
ЧМ имеет выигрыш только по сравнению с вещательной АМ где глубина модуляции 30%.
По сравнению с SSB она выигрыша не имеет.

Речь все же идет о ШПС.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TheMad
сообщение Oct 10 2008, 11:34
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 660
Регистрация: 12-07-06
Пользователь №: 18 770



Valery_Vlad

Очень жду скановsmile.gif
Спасибо!


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexkok
сообщение Oct 10 2008, 18:09
Сообщение #24


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 609
Регистрация: 3-03-07
Из: San Jose
Пользователь №: 25 837



Цитата(Valery_Vlad @ Oct 10 2008, 09:04) *
Речь все же идет о ШПС.

Если Вы имели ввиду использование ЧМ для измерения дальности, например для Вашего примера с 1024 элементной последовательностью, то сравнивать надо с одиночным импульсом с длительностью 1/1024 от длительности ЧМ сигнала - и очевидно, что средняя мощность этого импульсного сигнала будет в 1024 раза меньше на том же самом временном интервале.
Надеюсь теперь понятно.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Valery_Vlad
сообщение Oct 10 2008, 18:38
Сообщение #25


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 474
Регистрация: 3-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 10 421



Цитата(alexkok @ Oct 10 2008, 22:09) *
... то сравнивать надо с одиночным импульсом с длительностью 1/1024 от длительности ЧМ сигнала - и очевидно, что средняя мощность этого импульсного сигнала будет в 1024 раза меньше на том же самом временном интервале.
Надеюсь теперь понятно.

Нет, не понял. Мощность будет в любом случае одинакова при одной и ста тысячах мс, а энергия будет разная, во столько же раз.
Почитайте книгу Беспроводная цифровая связь. Феер К. (2000).

Сообщение отредактировал Valery_Vlad - Oct 10 2008, 18:45
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexkok
сообщение Oct 10 2008, 19:29
Сообщение #26


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 609
Регистрация: 3-03-07
Из: San Jose
Пользователь №: 25 837



Цитата(Valery_Vlad @ Oct 10 2008, 21:38) *
Нет, не понял. Мощность будет в любом случае одинакова при одной и ста тысячах мс, а энергия будет разная, во столько же раз.

Одинаковая будет пиковая мощность, средняя будет отличаться.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Valery_Vlad
сообщение Oct 11 2008, 05:58
Сообщение #27


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 474
Регистрация: 3-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 10 421



Цитата(alexkok @ Oct 10 2008, 23:29) *
Одинаковая будет пиковая мощность, средняя будет отличаться.

Мне кажется, это напоминает спор Балаганова с Паниковским.
У меня нет желания продолжать в том же ключе. Только формулы, ссылки на литературу. Пожалуйста.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexkok
сообщение Oct 11 2008, 06:42
Сообщение #28


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 609
Регистрация: 3-03-07
Из: San Jose
Пользователь №: 25 837



Цитата(Valery_Vlad @ Oct 11 2008, 08:58) *
Мне кажется, это напоминает спор Балаганова с Паниковским.
У меня нет желания продолжать в том же ключе. Только формулы, ссылки на литературу. Пожалуйста.

Любая книга где дается определение энергии, мощности, пиковой мощности, средней мощности.
Начинать надо с основ, а не с ШПС.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serj78
сообщение Oct 11 2008, 11:55
Сообщение #29


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 966
Регистрация: 27-05-06
Из: СПб
Пользователь №: 17 499



Цитата(alexkok @ Oct 10 2008, 00:08) *
Увеличение энергии сигнала на приеме происходит за счёт увеличения средней мощности передатчика при той же самой пиковой мощности.
ШПС при этом сохраняет разрешение по дальности как у одиночного символа.


Вы путаете значение средней мощности и энергии.

Увеличить энергию СИГНАЛА можно разными путями, два наиболее распространенных из них- сделать сигнал широкополосным, второй- увеличить временную базу.
И тот, и другой метод попадает под аббревиатуру "ШПС"

Так как автору темы не важно значение скорости передачи, то имеет смысл уменьшить скорость передачи, применив длинные последовательности и оптимальный, насколько это возможно в его существующем тракте, их прием.

Средняя мощность передатчика не изменится, чувствительность можно поднять на десятки дб.
Также, можно предложить и применение с "внешней" стороны антенн с большим коэффициентом усиления smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zoltrix
сообщение Oct 11 2008, 17:05
Сообщение #30





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 8-08-08
Пользователь №: 39 500



Valery_Vlad,

судя по написанному вы чистый теоретик.
Здесь человек не диссертацию пишет, а делает реальное устройство.
А это, извините, задача посложнее.
И ниодна ШПС его не спасёт, а спасёт либо хороший усилитель, либо хорошая направленная антенна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 08:50
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02108 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016