реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Датчик напряжения, Посоветуйте датчик
Microwatt
сообщение Oct 8 2008, 20:32
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Евгений Германович @ Oct 8 2008, 15:03) *
Взгляните на вражеские требования к сетевым импульсным трансам.А в сети всего около 300в.

А то не смотрели мы их! До 3500 В испытательного.
Делал мелкой серией источник на 1250вольт. Там тоже не без проблем на начальной стадии было. Ах, как же на 20-миллиметровом колечке такое намотать?
Так Вы взгляните и на вражескую технологию изготовления. Три слоя стандартной майларовой пленки всегда решают все проблемы. Плюс дополнительная изоляция выводов. Ну, очень уж боязливые наматывают с краев катушки 3мм бумажный бортик, чтобы провод в предыдущий слой не проваливался.
Ну, разломайте, посмотрите какой-нить буржуйский трансформатор из импульсного источника. Такое всегда не повредит для приобретения новых знаний и впечатлений.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Oct 9 2008, 04:57
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата(Microwatt @ Oct 9 2008, 02:32) *
А то не смотрели мы их! До 3500 В испытательного.

Так Вы взгляните и на вражескую технологию изготовления. Три слоя стандартной майларовой пленки всегда решают все проблемы. Плюс дополнительная изоляция выводов. Ну, очень уж боязливые наматывают с краев катушки 3мм бумажный бортик, чтобы провод в предыдущий слой не проваливался.
Ну, разломайте, посмотрите какой-нить буржуйский трансформатор из импульсного источника. Такое всегда не повредит для приобретения новых знаний и впечатлений.

Так вовсе необязательно и на буржуйскую глядеть...Этим вопросам столько же возрасту, сколько и самим трансформаторам. Есть и обмоточные провода с гарантированной прочностью изоляции 3 кВ, и пленки и пропитки и даже лакоткань обычная. Да и бумага трансформаторная раньше применялась. Если уж совсем хочется надежно- можно на разных секциях каркаса намотать обмотки.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Oct 9 2008, 12:48
Сообщение #18


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(Designer56 @ Oct 9 2008, 07:57) *
Так вовсе необязательно и на буржуйскую глядеть...Этим вопросам столько же возрасту, сколько и самим трансформаторам. Есть и обмоточные провода с гарантированной прочностью изоляции 3 кВ, и пленки и пропитки и даже лакоткань обычная. Да и бумага трансформаторная раньше применялась. Если уж совсем хочется надежно- можно на разных секциях каркаса намотать обмотки.

1Мне нравится ваша мысль о трансформаторе.
2Но последний крик моды-укладка вторичной обмотки между слоями первички.А первичка на 700в имеет много витков или надо брать магнитопровод с большим сечением.
3Мотать на разных секциях нельзя-будет велика индуктивность рассеивания и как следствие искажения-транс то измерительный smile.gif
4 про провода не спорю - есть. beer.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexander55
сообщение Oct 9 2008, 13:37
Сообщение #19


Бывалый
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615



Цитата(Евгений Германович @ Oct 9 2008, 16:48) *
2Но последний крик моды-укладка вторичной обмотки между слоями первички.

sad.gif

Цитата(Евгений Германович @ Oct 9 2008, 16:48) *
на разных секциях нельзя-будет велика индуктивность рассеивания

Это так. Мне спец по трансам это объяснял теоретически.
Сейчас уже не помню логику рассуждений.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Oct 9 2008, 17:17
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(alexander55 @ Oct 9 2008, 16:37) *
sad.gif
Это так. Мне спец по трансам это объяснял теоретически.
Сейчас уже не помню логику рассуждений.

А я помню. Индуктивность рассеивания имеет решающее значение в определенных случаях.
В данном случае все это выбирается калибровкой датчика.
А почемы мы все-таки не ищем легких путей в жизни?
Можно ли требования как-то полнее технически описать?
Что, нужно измерять текущее значение, измерять некий порог, нужна ли в самом деле гальваническая развязка? Что можно отобрать при измерении по мощности от измеряемого источника? В каком виде все-таки нужен выходной сигнал: как уменьшенная по напряжению копия входного или в виде постоянного напряжения? Какова роль формы входного (эффективное меряем или так, ваааще)? Ну и точность какая-то нужна? Только не надо брать сразу, не задумываясь, 0.1%. В большинстве случаев точности в 2-3% вполне достаточно.
Уж слишком много выписано опасений и трудностей. За ними сама задача не видна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Oct 10 2008, 03:24
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата(Евгений Германович @ Oct 9 2008, 18:48) *
2Но последний крик моды-укладка вторичной обмотки между слоями первички.А первичка на 700в имеет много витков или надо брать магнитопровод с большим сечением.
3Мотать на разных секциях нельзя-будет велика индуктивность рассеивания и как следствие искажения-транс то измерительный smile.gif

На частоте 50 кГц даже на 700 В и даже с применением обычных ферритов- не для сильных полей, количество витков и габариты сердечника большими не будут- трансформато измерительный, как Вы справедливо заметили, мощности от него не требуется. По этой же причине, в принципе, мало влияние и индуктивности рассеяния- разве, только за счет паразитной реактивной нагрузки на тр-р- емкость межвитковая и т.п. Но тут нужно считать. что касается намотки на разных секциях, то если вы хотите применить силовой сетевой тр-р в бытовой технике, или иной, где требуется высокая надежность изоляции, то получить сертификат безопасности в таком случае намного легче. В противном могут завставить контролировать каждый трансформатор на пробой, да еще при сертификации заставят смоделировать ситуацию выгорания первичкной или вторичной стороны с сохранением изоляции. Как-то при проведении испытаний на искро-взрыво безопасность вторичных цепей нас заставили сжечь первичную сторону путем подачи многократно превышенног напряжения.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Oct 11 2008, 09:38
Сообщение #22


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(Designer56 @ Oct 10 2008, 06:24) *
На частоте 50 кГц даже на 700 В и даже с применением обычных ферритов- не для сильных полей, количество витков и габариты сердечника большими не будут- трансформато измерительный, как Вы справедливо заметили, мощности от него не требуется. По этой же причине, в принципе, мало влияние и индуктивности рассеяния- разве, только за счет паразитной реактивной нагрузки на тр-р- емкость межвитковая и т.п. Но тут нужно считать. что касается намотки на разных секциях, то если вы хотите применить силовой сетевой тр-р в бытовой технике, или иной, где требуется высокая надежность изоляции, то получить сертификат безопасности в таком случае намного легче. В противном могут завставить контролировать каждый трансформатор на пробой, да еще при сертификации заставят смоделировать ситуацию выгорания первичкной или вторичной стороны с сохранением изоляции. Как-то при проведении испытаний на искро-взрыво безопасность вторичных цепей нас заставили сжечь первичную сторону путем подачи многократно превышенног напряжения.

А вот здесь я с вами не соглашусь-кол-во витков прямопропорционально напряжению и обратно сечению.
Мощность не причем.Про индуктивность рассеивания не уверен.силовои и сетевой не хочу smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 13:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01417 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016