Здравствуйте!

Я с электроникой связался как самоучка так что если где-то напортачил прошу прощения за неграмотность! (:

Схема просто набросок, нехватает многих компонентов, оставил только принцип.

http://img360.imageshack.us/my.php?image=circuitrb3.gif

CR это задающие резистор и конденсатор чтоб tl494 давал X кгц (собственно это не важно)

C1 это тупо фильтр... зачем влепил не знаю

LOAD - нагрузку, я обозначил неграмотно в виде резистора, представьте что там трансформаторная катушка (в программе не нашёл катушек)

Собственно вопрос...

Такое работать будет? (полевики IRFP460, транзисторы BUT11A) // также на полевиках стоят диоды 1660СТ но на схеме не обозначал

Собственно схема работает, мостовая схема в левой части работает прекрасно, я раскачивал полевики с катушкой, т.е. вместо тех резисторов стояла тороидальная катушка 1:1:1:1:1 и каждый полевик подключался к своей катушечки и они работали... но я не мог регулировать коэфициент заполнения на выходе полевиков (это можно делать но как - не знаю) и они при пиковых нагрузках не успевали закрываться и очень весело горели... мне нужна довольно большая скважность на выходе полевиков а с катушкой никак не получается...

Заранее благодарю!!!

//edit

эээм забыл...

там помоему землю объединить надо...? просто напрямую что-ли?

Сообщение отредактировал Hydrogen - Oct 13 2008, 00:01

Если и будет, то весьма недолго. У вас есть цепь заряда завтора, но нет цепи разряда его. При управления же полевым транзистором нужно обеспечить быстрый перезаряд затвора. Надеюсь, вы в курсе что Q=C*U или I=C*dU/dt? Соответственно, если вы хотите уменьшить dt (время переключения MOSFET), то при постоянном C (емкость затвора полевика) и dU (напряжение управления затвором) вынуждены будете увеличивать I - ток управления затвором.
Для реализации этого используют специальные м/с драйверы MOSFET и IGBT с довольно большими выходными токами. Есть м/с отдельно для "нижних" ключей и отдельно для "верхних" ключей, а есть и комбинированные и даже трехфазные. Такие драйверы выпускают, например, International Rectifier, Micrel Semiconductor и некоторые другие.

Большое спасибо!

Теперь понятно... поискал документацию на полевики и понял что ничего о них не знаю... )))

Значит буду реализовать схему на простых транзисторах, т.к. в принципе мне там не нужен полевик, можно использовать обычные быстрые транзисторы 100-150 ватт...

Нагрузка очень большая, где-то 2-2.5квт (питание 250в) и в принципе можно сделать много транзисторов обеспечивая мощность... полевиков всё равно не хватило бы...

Просто у нас тут с драйверами для полевиков "напряг" и получается что цена схемки улетает очень высоко... (заказывать и т.д. это деньги...)

Ещё раз благодарю!!!


EDIT:

Как узнать какие драйвера нужны для каких-то полевиков?

я так понимаю исходя из мощности...? не совсем врубаюсь как расчитать по формуле энергопотребление полевого транзистора...

попробовал... насчитал почти 5 ампер О_о помоему я чет неправильно считаю........

если правильно...

http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf.../TC4420CPA.html

вот такое подойдёт?

их нужно 4 штуки, правильно? ставить их вместо моих транзисториков и мотать две отдельные катушки на управление каждой парой полевиков?


Спасибо!

Сообщение отредактировал Hydrogen - Oct 13 2008, 01:36

Похоже, тоже будет лажа. Надо бы хоть немного внимания уделить , чтобы работало.
С одними лишь нижними драйверами - невозможно. Выстрелит - и все.

Дали бы информацию о задаче хоть минимальную - гадать как-то лениво обычно...
Тогда бы и порешали, как лучше включить.
Можно и на TL494 с транзисторами и трансформатором импульсным, но надо на каждом выходе ее организовать двутактный каскад. Первичная обмотка будет как бы одна(между выходами включена), четыре вторички по фазам раскидать по транзисторам (слева внизу - и справа вверху - в фазе, остальные в противофазе...по диагоналям, короче говоря.)

Как мотать ипульсник - вопрос отдельный, дайте сначала частоту хотя бы...Тогда можно указать сердечник и число витков...
Потом схему нарисую, сейчас уже 5 утра, спать пойду...

И уже не надо с биполярными заморачиваться, не ищите сложностей на голову...Если частота низкая будет, IGBT поставите, а при такой небольшой мощности - и просто полевики сойдут...

Посмотрите подборку материалов
построение Н-моста, выбор компонентов, схемотехника, апноуты, документация, независимое питание верхних драйверов MOSFET

Сообщение отредактировал garbuz - Oct 13 2008, 04:52

http://img380.imageshack.us/my.php?image=circuit1gf0.gif

вот так у меня была собрана схема...

частота 40кгц, катушка - 1:1:1:1:1 15 витков на тороидальном феррите из блока питания со старого компа

делаю ультразвуковой очиститель...

выходной сигнал на полевиках был поршивый... были "утечки", пока одна пара закрывалась, уже почти в самом конце открывалась вторая и при подключении нагрузки(пъезоэлемнт), сигнал ужасно искажался...

мне это показалось очень странным т.к. на обычных BUT11A я подключал керамику и они прекрасно держали ровненькую квадратную синусоиду(?)

ВАЖНО! чтоб был относительно высокий КПД у УЗГ (ультразвукового генератора) нужно иметь возможность регулировать скважность иначе пъезокерамика сильно теряет свойства... поэтому я пытаюсь сделать схему БЕЗ катушек... или можно как-то регулировать это дело имея катушку в середине схемы?

GARBUZ ещё раз благодарю за линки, почитать есть что и подумать больше чем есть... придётся много есть чтоб столько думать ))))))

Сообщение отредактировал Hydrogen - Oct 13 2008, 04:55

Нормально собрана. Чего бы ей не работать, если сердечники не насыщаются....
А что, в первичке правда 2 обмотки последовательно по 15 витков? Должна быть одна...

одна одна

я забыл это подметить.... в программе нет трансформатора с 4мя обмотками, есть только 1|1 или 1|2 поэтому я "склеил" 2 транса...

Что значит "сердечники не насыщаются"? я предупреждал что ламер :P

Ключевые слова - калькулятор Лысого.
Им " вычисляется ".
Без такой или подобной штуки лучше бы и не браться ....
Можно и по готовому проверить - типа сам себе калькулятор...
Форма тока на холостом ходу...

А чего там наверчено в раскачке? Должно быть два независимых выходных двутактных касакада... Транс между выходами...
У Вас же в паузе обмотка в свободном полете... Так нельзя, дед тайм не обеспечится, сквозняки будут...И скважность регулироваться не будет...

Я тупо взял и посчитал кол-во витков что делают на блоках питания, ибо катушка оттуда...

сигнал на холостом ходу просто красота... даже если поставить туда вместо полевиков обычные транзисторы - тоже красота

ставлю полевики - гавно гавном...

почему?





не понял... где именно?

Сообщение отредактировал Hydrogen - Oct 13 2008, 07:21

Это нормально. Драйвер на выходе микросхемы переделайте... На каждом выходе - свой двутактный каскад... Независимый

моя тупая и не понимать )))))))))

можно пример что значит два двухтактных независимых каскада? любой наглядный пример... вбил в гугл - нифига не нашел

это ставить npn и pnp транзисторы чтоли?


edit:

а чем плохо то что я намутил? оно не греется не искажает вроде... как на выходе генератора они его так и повторяют а после катушки сигнал такойже только уже не квадратный а округлённый...

я кст знаю что так никто не делает как я там нарисовал но в чем конкретно проблема такой реализации?

Сообщение отредактировал Hydrogen - Oct 13 2008, 07:53

Наверно так. R наверно не нужны - т.е. ноль. И полевичкам можно ускорить закрывание диодиком.




Если у вас TL494 - то у ней выходы не пуш-пул - т.е. с выходов нужно резисторы кинуть Ом по 300 на землю или на питание - смотря по логике вашего включения.

Спасибо вам, у меня запарка на работе, рисовать некогда. Да, резисторы не нужны.
А 300 ом, да, конечно, нужны . Ускорять закрывание не нужно, наверное. Эти цепи больше замедляют открывание, это бывает нужно, да.

Ну и раз автор представился дилетантом - резисторы в затворах обязательны и размещять поближе к затворам... вот вам

ну блин :D

я их туда вставил по принципу "патамушта" :D

когда-то учился делать полумостовые схемы и там использовал IR2151 и два полевика IRF530... изучив даташиты понял что надо резисторы вставить... вставил и всё норм работало (а без них у меня сгорел IR почему-то)... вот и тут вставил...

и всёже... почему они там не нужны? и если они там не нужны то почему эта часть схемы довольно красиво работает? )))))))))))))

не бросайте тапками :P


Огромное вам спасибо за терпение и внимание!!!