реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> межблочные разъёмы помогите пожалуйста выбрать, Высокие температуры, вибрации, влажность, простота, недорогой
Krys
сообщение Oct 9 2008, 07:11
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 002
Регистрация: 17-01-06
Из: Томск, Россия
Пользователь №: 13 271



Здравствуйте, коллеги. Дошло у меня дело до проектирования геофизических приборов, опускаемых в скважины. Требования к таким приборам - Температуры от -40 на земле до +125 в скважине на большой глубине. Второе - прибор опускают в скважину на большой скорости, можно сказать почти кидают, он бьётся о края, стыки труб при опускании (толстый корпус позволяет). Один раз вообще выбрасывали с вертолёта без его приземления. Разбирали такой - там аж все трансформаторы позагнуло в направлении удара :))) Так вот, платы испытывают нехилые сотрясения.
Третье - если многие детали делать из обычной стали (не из нержавейки), то лет через 5 эти детали выгневают: все чёрные, резьбы не выкручиваются, шлицы срываются, крепления трансформаторов отваливаются и т.п. Детали из нержавейки после 5-летней эксплуатации выглядят более-менее. Это я к тому, что, видимо, в приборе имеется влажность. Не смотря на то, что прибор полносью герметизируется и выдерживает давления несколько сотен очков, откуда-то там берётся влага. Возможно, от перепада температур.

Это всё была вводная. В настоящее время для обеспечения долговечности и надёжности таких приборов в них разъёмы не используются вообще, все межплатные соединения выполняются отдельными проводами, каждый из них прокладывается, пропаивается, вяжется в жгут. Из-за этого очень много времени уходит на ручную прокладку коммуникаций между платами. Буквально один человек в одном довольно сложном приборе прокидывает провода уже несколько дней.
Я подумал, что неплохо было бы как-то эту нудную процедуру прокладки проводов заменить и унифицировать. Нужно сделать всё на разъёмах, поручить монтажнику выпускать готовые кабельные сборки, целыми жгутами, оконцованные разъёмами. Как в автомобиле, например, готовый жгут проводов зажигания или системы холостого хода.
Разъём должен работать в температуре, влажности, при ударах.
Мне видится нечто типа IDC с защёлками, вместо проводов использвать, где можно, шлейфы (плоские кабеля), т.к. шлейфы очень быстро накалываются на разъём одним разом. Мои коллеги такую идею восприняли в штыки: как ты обеспечишь все эти характеристики? Приведи полные характеристики на IDC, на шлейф. Не находил в интернете на IDC характеристик влажности, устойчивости к вибрациям, ударам, число сочленений.
Температура IDC указана около 80 градусов. Но ведь это температура, при которой размягчается пластмасса, т.е. невозможно будет без повреждений расстыковать или пристыковать разъём. А у нас на глубине в скважине в температуре никто не будет ничего расстыковывать. Как считаете, подойдёт?

В общем, прошу помощи, какой разъём выбрать, где взять на него полные характеристики по влажности, сочленениям, вибростойкости?.. КРоме того, такой разъём должен быть несложный и недорогой, что-то типа IDC короче.

Заранее благодарю за отзывчивость.


--------------------
Зная себе цену, нужно ещё и пользоваться спросом...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Krys
сообщение Oct 13 2008, 09:55
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 002
Регистрация: 17-01-06
Из: Томск, Россия
Пользователь №: 13 271



... в дополнение: коллеги мне подсказали, что иногда в случае крайней необходимости использовали разъём типа РП-15. Он подходит и по вибрациям, и по температуре, и по долгосрочности. Но он дорогой, да и старый, совковый - первое. А второе - говорят, у него проблемы с пропусканием малых токов. Выводы не позолоченные, окисляются, поэтому годится он только для десятков милиампер и больше.


--------------------
Зная себе цену, нужно ещё и пользоваться спросом...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Oct 13 2008, 10:15
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Высокие температуры, вибрации, влажность, простота, недорогой
Целых пять параметров.
Обычно дают три. И просят выбрать любые 2 из них.

Если по существу-- дешевых не будет--- пайка и только пайка самый дешевый и надежный друг.

Использовали соединители, ктотрае работают как разъемы, а при последней сборке запаиваются.
из серии FCI71991-304 на Radiodetali.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Oct 13 2008, 10:42
Сообщение #4


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(Krys @ Oct 13 2008, 12:55) *
... в дополнение: коллеги мне подсказали, что иногда в случае крайней необходимости использовали разъём типа РП-15. Он подходит и по вибрациям, и по температуре, и по долгосрочности. Но он дорогой, да и старый, совковый - первое. А второе - говорят, у него проблемы с пропусканием малых токов. Выводы не позолоченные, окисляются, поэтому годится он только для десятков милиампер и больше.

Для вас лучше всего подуйду разъемы из области астомобильной и авиатехники.
Tyco Electronics.
Amphenol.
Температурный диапазон (стандартный) -40/+100 градусов.
Для применения в авиапромышленности.

Сообщение отредактировал evgeny_ch - Oct 13 2008, 10:46


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Krys
сообщение Oct 14 2008, 03:04
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 002
Регистрация: 17-01-06
Из: Томск, Россия
Пользователь №: 13 271



Цитата(Владимир @ Oct 13 2008, 17:15) *
Использовали соединители, ктотрае работают как разъемы, а при последней сборке запаиваются.
из серии FCI71991-304 на Radiodetali.com
Не нашёл на этом сайте поиском. Ткните, пожалуйста, носом на конкретную ссылку.


--------------------
Зная себе цену, нужно ещё и пользоваться спросом...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvvvv
сообщение Oct 14 2008, 03:33
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 342
Регистрация: 21-06-04
Пользователь №: 85



Пробел добавьте FCI71991-304 = FCI 71991-304
фирма FCI разъем 71991-304
http://portal.fciconnect.com/res/en/pdffil...earch/71991.pdf

И опять же, с вертолета сбросили..., это от разгильдяйства, оторвать бы яйца тому умнику, который это допустил. Вот уроды.
Никто не мешал надуть две автомобильные камеры, привязать прибор к ним хотя бы скотчем. И сбросить этот бублик.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Oct 14 2008, 03:39
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Glenair, См. напр. Mighty Mouse.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Krys
сообщение Oct 14 2008, 03:57
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 002
Регистрация: 17-01-06
Из: Томск, Россия
Пользователь №: 13 271



evgeny_ch, натолкните, пожалуйста, на что-нибудь конкретное по Tyco Electronics. Сам заблудился в этом многообразии.
За ссылку на Amphenol - спасибо, уже запросил более подробную инфу.

Цитата(blackfin @ Oct 14 2008, 10:39) *
Glenair, См. напр. Mighty Mouse.
Спасибо, это сильно круто :)
Наверное, я не так выразился, извините. Нужен разъём вместо прокладки проводов между платами в пределах одного прибора и их пайкой. Плата представляет один блок, вот я и назвал разъёмы межблочные. То, что Вы подсказали, - это для соединения разных корпусов, а у меня всё в пределах одного корпуса, просто платы.
Конечно, разумнее было бы все блоки расположить на одной длинной плате (прибор - труба, плата будет узкая и вытянутая) и обойтись вообще без разъёмов и проводов, но коллеги против такого решения, т.к. утверждают, что у печатной платы будут механические напряжения на такой длине, что её порвёт в температуре.


--------------------
Зная себе цену, нужно ещё и пользоваться спросом...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Oct 14 2008, 04:03
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(Krys @ Oct 14 2008, 07:57) *
Нужен разъём вместо прокладки проводов между платами в пределах одного прибора и их пайкой. Плата представляет один блок, вот я и назвал разъёмы межблочные.

Есть ещё Samtec для BOARD-TO-BOARD, но дорого..

Сообщение отредактировал blackfin - Oct 14 2008, 04:11
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Krys
сообщение Oct 14 2008, 05:01
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 002
Регистрация: 17-01-06
Из: Томск, Россия
Пользователь №: 13 271



Цитата(vvvvv @ Oct 14 2008, 10:33) *
Пробел добавьте FCI71991-304 = FCI 71991-304
фирма FCI разъем 71991-304
http://portal.fciconnect.com/res/en/pdffil...earch/71991.pdf

А-ааааа, так понятнее. Стормозил. Однако у меня всё равно по цифрам 71991 на сайте радиодетали ничего не ищет. Ну да это теперь неважно, Вы мне дали прямую ссылку на сайт производителя, спасибо. Я там пошарился, у всех разъёмов температуры до +125, они имеются в продаже в России. Если уж выбирать из этих, то мне больше подошёл бы IDC с защёлками такой как 71918-010
Единственный вопрос - надёжность контактов в вибрациях, температуре и влажности. Про это ничего не указано на странице производителя. Удерживающая сила - ну это характеристика защёлки. А что будет с этим контактом через 5 лет? Не сгниёт ли от влажности в приборе? Не расшатается ли подпружиненный контакт и не будет ли пропадать?
Цитата(vvvvv @ Oct 14 2008, 10:33) *
И опять же, с вертолета сбросили..., это от разгильдяйства, оторвать бы яйца тому умнику, который это допустил. Вот уроды.
Никто не мешал надуть две автомобильные камеры, привязать прибор к ним хотя бы скотчем. И сбросить этот бублик.
Они там подходят просто: прибор в виде трубы. Труба толстенная, тяжеленная (охранный корпус, чтобы ничего не погнулось при погружении в скважину). Они и подумал, что там ничего внутри хрупкого быть не может. А ведь в таких приборах бывают даже электровакуумные приборы типа фэу и пр.


--------------------
Зная себе цену, нужно ещё и пользоваться спросом...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Oct 14 2008, 07:43
Сообщение #11


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(Krys @ Oct 14 2008, 06:57) *
evgeny_ch, натолкните, пожалуйста, на что-нибудь конкретное по Tyco Electronics. Сам заблудился в этом многообразии.
За ссылку на Amphenol - спасибо, уже запросил более подробную инфу.

...

Мы используем в основном автомобильное, для силовых жгутов.
Позвонил барыге, он сейчас на выставке, если время терпит, спрошу позже.
Рекомендую обратить внимание на HARTING Group, использовал для индустриальных применений, золотишка не жалеют. biggrin.gif


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Oct 14 2008, 08:15
Сообщение #12


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Кх-ммм. А зачем вообще межблочные разъёмы в подобной аппаратуре? Делайте книжечкой со шлейфовой паяной межблочкой
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Krys
сообщение Oct 14 2008, 08:42
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 002
Регистрация: 17-01-06
Из: Томск, Россия
Пользователь №: 13 271



evgeny_ch, ещё раз спасибо, нахартинг зашёл, также нашёл разъёмы типа IDC c защёлками, они называются 09 19 506... из серии SEK, документация тут и тут.
В последних документах нашёл некоторые сведения хотябы по числу сочленений:
Цитата
Contact surface
Contact zone gold-plated according to
performance level1)
1) Performance level 3 as per IEC 60 603-13, ≥ 50 mating cycles, no gas test
Performance level 2 as per IEC 60 603-13, ≥ 250 mating cycles, 4 days gas test
as per MIL DTL 83 503, > 0.76 μm Au (30 μ inch), other performance levels on request
Сейчас буду искать этот документ IEC 60 603-13.
В России, как я понял, достать такие разъёмы - не проблема, что тоже плюс. И цена порядка доллара вполне приемлемая.
Золота, действительно, не жалеют.

Цитата(maximiz @ Oct 14 2008, 15:15) *
Кх-ммм. А зачем вообще межблочные разъёмы в подобной аппаратуре? Делайте книжечкой со шлейфовой паяной межблочкой
Не очень понял, что за книжечка. У нас прибор вытянутый, платы можно располагать вдоль одной линии (оси). В первом сообщении я писАл, что паять - нетехнологично. Это отнимает несколько дней только на монтаж прибора. Гораздо проще было бы заказать монтажнику готовые жгуты с разъёмами на концах, чтобы настройщик их только воткнул в разъёмы.


--------------------
Зная себе цену, нужно ещё и пользоваться спросом...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Oct 14 2008, 09:04
Сообщение #14


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(maximiz @ Oct 14 2008, 11:15) *
Кх-ммм. А зачем вообще межблочные разъёмы в подобной аппаратуре? Делайте книжечкой со шлейфовой паяной межблочкой

Здравствуй, Максим.
Бомбу внутри видел? biggrin.gif
Я нет.


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Oct 14 2008, 17:55
Сообщение #15


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Цитата
Гораздо проще было бы заказать монтажнику готовые жгуты с разъёмами на концах, чтобы настройщик их только воткнул в разъёмы.



Вы хотите "чтоб хорошо" или "как проще"? Ну, поищите, для простоты, разъёмы

Цитата
Не очень понял, что за книжечка.


Представьте переплёт вдоль оси прибора по краю/краям самой широкой платы
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 4th July 2025 - 15:42
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01493 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016