|
|
  |
форма напряжения на рентгеновскои трубке, как увидеть? |
|
|
|
Oct 13 2008, 19:08
|

Техногипнолог
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126

|
Цитата почему полупроводниковый датчик ограничен по пыхам? Советую поспрашать сколько пыхов служит датчик от дентального визиографа. Только не по рекламным проспектам судите Цитата Все первичные цепи - в масле, туда не подлезешь. Вы хотели сказать "вторичные"?
|
|
|
|
|
Oct 13 2008, 19:17
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 17-03-08
Пользователь №: 35 988

|
Цитата(rudy_b @ Oct 13 2008, 23:02)  Если это стандартная рентгеновская медицинская установка - то к высокому никак не подобраться - об этом специально позаботились. Все первичные цепи - в масле, туда не подлезешь.
Единственный способ оценить напряжение на трубке - измерение сравнительных интенсивностей характеристических линий анода, но это не обеспечит метрологической точности.
Форма высоковольтного сигнала - постоянное напряжение с пульсациями 50 или 100 Гц. В современных аппаратах может стоять высокочастотный преобразователь.
В ТУ, скорее всего, не предусмотрен контроль высокого - только интенсивность рентгена и, может быть, параметры пучка и спектра. к высокому подобраться, но при условии что времении вагон))сегодня целый день провел под разобраной флюшкой)) но вот стал бы я туда сувать осцилограф, да еще и с памятью....вот это вопрос...хотя методики в паспорт на самый типичный и советский аппарат, так и предлогают, но через сопротивление и какие то переходники.. умные люди покупают прибор за 300000руб с выходом на осцилограф, а глупые (я) покупают за 100тр, но несколько и без такои возможности. могу оценивать ток,экспозицию -инвазивно, анодное напряжение (но не его форму!), дозу..все остальное расчет... Цитата(maximiz @ Oct 13 2008, 23:08)  Советую поспрашать сколько пыхов служит датчик от дентального визиографа. Только не по рекламным проспектам судите Вы хотели сказать "вторичные"?  интересно..а можно ли приспособить такои датчик для моих целей?
|
|
|
|
|
Oct 13 2008, 19:29
|

Техногипнолог
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126

|
Цитата в такои ситаации ведь будет иметь большое значение расположения датчика хола?? а так как он имеет индуктивность он же будет искажать форму сигнала??потом его надо усилить? С такими понятиями я б не лез, чесосслово  Все упрощения хороши для ускорения диагностики, но после ремонта надо пользоваться гостированными методиками. Напряжение на трубе - это последний по информативности о работоспособности РУ параметр... Вот про датчик тока на основе ДХ, на картинке же ссылка на производителя. Есть у лема, кажется, токомеры с разъёмной магнитной цепью.
Цитата интересно..а можно ли приспособить такои датчик для моих целей? Приспособить можно, но он семь тонн евро стоит. Один
|
|
|
|
|
Oct 13 2008, 19:36
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 17-03-08
Пользователь №: 35 988

|
Цитата(maximiz @ Oct 13 2008, 23:29)  С такими понятиями я б не лез, чесосслово  Все упрощения хороши для ускорения диагностики, но после ремонта надо пользоваться гостированными методиками. Напряжение на трубе - это последний по информативности о работоспособности РУ параметр... Вот про датчик тока на основе ДХ, на картинке же ссылка на производителя. Есть у лема, кажется, токомеры с разъёмной магнитной цепью.
Приспособить можно, но он семь тонн евро стоит. Один может и последнии по информативности, но не последнии по санпину 2.6.1.1192-03)) методики не для послеремонтной проверки..это для контроля эксплуатационных характеристик...по санпину. как раз гострированные методики и разрабатываю, потом на опробывание и согласование с нии мендеелева..) датчик хола 7т.евро? так а что насчет люминофорам Вам известно.? http://www.chip-dip.ru/product0/458296456.aspx и что думаете по этому прибору?? можно его использовать??
Сообщение отредактировал alexan300 - Oct 13 2008, 19:41
|
|
|
|
|
Oct 13 2008, 19:54
|

Техногипнолог
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126

|
Цитата датчик хола 7т.евро? нее, от дентального радиовизиографа. Цитата но не последнии по санпину 2.6.1.1192-03)) Ага, ткните меня носом, где в 2.6.1.1192-03 надо анодное мерить, а не прочитать в паспорте на аппарат плюс измерив напряжение и сопротивление первичной сети?  Цитата как раз гострированные методики и разрабатываю, потом на опробывание и согласование с нии мендеелева..) Хосподи, спаси этот мир... Цитата http://www.chip-dip.ru/product0/458296456.aspx и что думаете по этому прибору?? можно его использовать?? Дырка маленькая  Щас датащит нормальный качну, а то как-то напрягает формулировка """"CSDA1AA,0.5A датчик тока бесконтактный, логический выход 6-16В 100мкс"""""
|
|
|
|
|
Oct 13 2008, 19:54
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 17-03-08
Пользователь №: 35 988

|
Цитата(maximiz @ Oct 13 2008, 23:50)  нее, от дентального радиовизиографа. Ага, ткните меня носом, где в 2.6.1.1192-03 надо анодное мерить, а не прочитать в паспорте на аппарат плюс измерив напряжение и сопротивление первичной сети?  Хосподи, спаси этот мир... приложение 10, вторая строчка http://base.consultant.ru/cons/cgi/online....ase=LAW;n=41439доказывание очивидного не приблизит меня к истине - точность выполнения уставок анодного напряжения, слой половинного ослабления;
|
|
|
|
|
Oct 13 2008, 20:16
|

Техногипнолог
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126

|
По мА*С оценивайте и дозе. Напряжение на трубе с подсевшим катодом не даст ровным счетом ничего и отдалит от истины еще дальще. Вот еще http://www.kronjaeger.com/hv-old/xray/dose/index.htmlПро люминофоры где-то в русскоязычном инете было. Но это совсем нестабильно метрологически Возьмите флуоресцентный экран и мерьте фотоэкспонометром в тёмной комнате кабинета, завесив транспарант с надписью "Выход"
|
|
|
|
|
Oct 13 2008, 20:23
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 17-03-08
Пользователь №: 35 988

|
Цитата(maximiz @ Oct 14 2008, 00:16)  По мА*С оценивайте и дозе. Напряжение на трубе с подсевшим катодом не даст ровным счетом ничего и отдалит от истины еще дальще. согласен, не даст, на позволит оценить состояние генератора Х. и точность его уставки. а состояние трубки уже оценивется по анодному току, и по линейности дозы и тока. Вот еще http://www.kronjaeger.com/hv-old/xray/dose/index.htmlвсе по англииски....нихт ферштеин.) Про люминофоры где-то в русскоязычном инете было. Но это совсем нестабильно метрологически абсолютно не стабильно..и слишком инерционно.. Возьмите флуоресцентный экран и мерьте фотоэкспонометром в тёмной комнате кабинета, завесив транспарант с надписью "Выход"  неее..не серьезно...вот датчики холла и тока мне кажутся интересной затеей.. посмотрю завтра в чипе дипе.. я если правильно понял своиство этого датчика, на выходе его напряжение, в зависимости от проходящего под ним тока??
|
|
|
|
|
Oct 13 2008, 20:50
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 17-03-08
Пользователь №: 35 988

|
Цитата(maximiz @ Oct 14 2008, 00:43)  Вы не публицистику давайте, а датащит на конкретный датчик. Что толку читать что есть с аналоговым выходом, я и так это знал http://www.diagnost.ru/Chauvin_Arnoux/Clamps_tables.htm Клещи вот, но маленькие, заразы, на нужные диапазоны на этом саите я нашел вроде то что нужно, портативный осцилограф, но унего диапазон по току не тот.. и вряд ли в госреестр занесен.. позвоню..спрошу, может что нибудь подскажут спасибо за участие
|
|
|
|
|
Oct 13 2008, 22:16
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458

|
Цитата к высокому подобраться, но при условии что времении вагон))сегодня целый день провел под разобраной флюшкой)) Я думаю, что не стоит включать высокое в таком состоянии. 100-150 кВ это довольно много. А если один раз прошьет - намаетесь следы пробоя чистить, по ним потом долго шандарахать будет.
|
|
|
|
|
Oct 14 2008, 16:14
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 17-03-08
Пользователь №: 35 988

|
Цитата(rudy_b @ Oct 14 2008, 02:16)  Я думаю, что не стоит включать высокое в таком состоянии. 100-150 кВ это довольно много. А если один раз прошьет - намаетесь следы пробоя чистить, по ним потом долго шандарахать будет. а почему должно/может прошить? датчик и регистрирующии прибор заземлен даже не будет, и работать будет не от сети. так что если и прошьет, то скорее на корпус либо транса повышающего, либо на корпус самои трубки. Цитата(maximiz @ Oct 14 2008, 00:59)  Это верно. Вас бы устроил диапазон 10... 1000 mA c диаметром охватываемого проводника миллиметров в 40.
На самом деле, если пишуть, что от ДЦ-до десяти килогерц, думаю, им возможно будет диагностировать выход из строя одной фазы трёхфазного питателя осциллоскопически на выдержке, скажем в полсекунды да такои бы диапазон был бы кстати..и диаметр подходящии. а мне и ненадо диагностировать непременно поломку, мне надо именно оценить форму импульса на предположительно рабочем приборе. вот только что скажет на эту "кулибятину" аккредитующии орган?)) скорее скажет,что датчик не поверен? хотя всегда ведь можно поверить его на соответсвие паспортных параметров. интересно ,а если продожить эту мысль про датчик..то можно ли им измерить ток? при допустимой погрешности уставки тока-10%.??
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|