реклама на сайте
подробности

 
 
> AC\AC 220\50 в 110\60, Какие есть способы преобразования?
Starki
сообщение Oct 12 2008, 21:43
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 21
Регистрация: 12-10-08
Пользователь №: 40 897



Задача питания Американской аппаратуры, без залезания внутрь. Холодильник, микроволновка, кондиционер, телевизор, комп и т.д. В общем практически любая аппаратура.
Синусоиду сделать получше, чтобы уже не думать о качестве сети 110в. Желательно модульной конструкции с возможностью наращивания мощности.
Где поискать практические схемы? С преобразованием АС-DC знаком хорошо, а вот АС-АС еще не делал. Знания ограничены простейшими китайскими инверторами 12-220.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Start new topic
Ответов (30 - 44)
wim
сообщение Oct 14 2008, 12:48
Сообщение #31


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Starki @ Oct 13 2008, 21:48) *
... Неужели придется осваивать на старости лет? Мне уже 56.)) Есть один знакомый он умеет работать с атмегой. Мне бы и силовой части хватило.))

Вот тут пример (амерские студенты сваяли):
http://www.ece.msstate.edu/courses/design/...power_inverter/
И силовая часть есь, и программка. Осваивайте PIC, это как жениться - никому не рано и никогда не поздно. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 14 2008, 13:18
Сообщение #32


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(wim @ Oct 14 2008, 14:48) *
Вот тут пример (амерские студенты сваяли):
http://www.ece.msstate.edu/courses/design/...power_inverter/
И силовая часть есь, и программка. Осваивайте PIC, это как жениться - никому не рано и никогда не поздно. smile.gif

Да ни к чему это в данном случае. Хоть и учиться полезно всегда. Автор бы перечислил все потребители, какие встречаются на его яхтах - стало бы понятнее, действительно ли нужны 60 Гц (а также синус). В этом случае целиком поддерживаю электромеханическое преобразование. Если же и 50 Гц устроит - (авто)трансформатор - и всех делов.
Инверторы, конверторы, мосты, полумосты, PIC-и, программирование... Чур меня!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
garbuz
сообщение Oct 14 2008, 13:36
Сообщение #33


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 54
Регистрация: 12-10-08
Пользователь №: 40 892



Бутстрапные емкости по 10 нФ выдают профи с головой !

Я уж давно дал линк на ИПБ от микрочипа аж 1997 года.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Starki
сообщение Oct 14 2008, 18:02
Сообщение #34


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 21
Регистрация: 12-10-08
Пользователь №: 40 897



Цитата(garbuz @ Oct 13 2008, 08:47) *
1997 год ! микрочип. АКТУАЛЬНО по сей день.

PICREF-1
Page 1. © 1997 Microchip Technology Inc. DS30450C-page 1 M Uninterruptible Power Supply Reference Design INTRODUCTION At times, power

pic17 нет уже. Но пойдет pic16 pic18 с рихтовкой проги - она на Си
и контроллер типа Tl494 но поновей и пуш-пул
SG3525A KA3525

Внимательно штудирую микрочиповский документ. IGBT мостик уже готов живьем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
garbuz
сообщение Oct 14 2008, 18:03
Сообщение #35


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 54
Регистрация: 12-10-08
Пользователь №: 40 892



начинать надо с КЛАССИКИ !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Starki
сообщение Oct 14 2008, 18:11
Сообщение #36


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 21
Регистрация: 12-10-08
Пользователь №: 40 897



Цитата(wim @ Oct 14 2008, 16:48) *
Вот тут пример (амерские студенты сваяли):
http://www.ece.msstate.edu/courses/design/...power_inverter/
И силовая часть есь, и программка. Осваивайте PIC, это как жениться - никому не рано и никогда не поздно. smile.gif

Спасибо. Тоже интересный вариант. Кстати МС34025 очень хороший ШИМ. Мы его использовали в 7 кВт ном заряднике.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
garbuz
сообщение Oct 14 2008, 19:48
Сообщение #37


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 54
Регистрация: 12-10-08
Пользователь №: 40 892



Цитата(Starki @ Oct 14 2008, 22:11) *
МС34025 очень хороший ШИМ. Мы его использовали в 7 кВт ном заряднике.

Поделитесь схемкой, наработками ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Starki
сообщение Oct 14 2008, 22:07
Сообщение #38


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 21
Регистрация: 12-10-08
Пользователь №: 40 897



Цитата(garbuz @ Oct 14 2008, 23:48) *
Поделитесь схемкой, наработками ?

Полных данных у меня нет. Делали в команде.
У нас была аналоговая схема, с цифровым управлением режимов. Естественно от 380в.
Параметры.
Вход 380х3.
Выход 300в 30А.
Регулировка напряжения и тока.
Частота 20 кГц.
Состав.

Мост из IGBT G4PF50WD + в параллель G4PF50W.
Диоды HFA30PB120.
Драйверы M57962L.
Транс из 4 склеенных колец 100х60х10 2000нм.
Первичка 30 витков литцем 4кв. (1024х0,07).
Шим UC34025.
Трасформатор тока.
Конденсаторы Эпкос.
Быстрые операционники. 20 мГц.
Логика.

Пока не поставили берилиевые прокладки и не опустились до 20 кГц.
было много бахов.
P.S. Кстати в Питере еще остались: склеенные сердечники, диоды, транзисторы, драйверы, провод, радиаторы Фишер, 19" крейты и еще много чего.

Сообщение отредактировал Starki - Oct 14 2008, 22:23
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Starki
сообщение Oct 15 2008, 00:58
Сообщение #39


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 21
Регистрация: 12-10-08
Пользователь №: 40 897



А есть в природе мостики класса D без выходных полевиков? Или я глупость спросил? 5 утра однако.))

Сообщение отредактировал Starki - Oct 15 2008, 01:00
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Starki
сообщение Oct 18 2008, 23:40
Сообщение #40


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 21
Регистрация: 12-10-08
Пользователь №: 40 897



Цитата(orthodox @ Oct 13 2008, 17:00) *
А сам я ступил потому, что у меня двуполярное выпрямление (+/- 310) и выход мне не 110 нужен...

А вот такой вариант не имеет право на жизнь?
Или обязательно понижать и мостовой выход?
По логике должен работать. Промодулировать ШИМ 34025 60 Гц по 1-2 ноге и на полумост полевиков или IGBT с драйверами. На выходе получим 110-115в 60 Гц. см картинку. Только гальванической развязки нет... Вот кабы еще изловчиться оставить ноль нолем...

Сообщение отредактировал Starki - Oct 18 2008, 23:51
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  IN.zip ( 18.3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 87
Прикрепленный файл  25.zip ( 41.74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 79
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Starki
сообщение Oct 19 2008, 19:12
Сообщение #41


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 21
Регистрация: 12-10-08
Пользователь №: 40 897



Извините. Питание должно быть двуполярным. Поправил блок схемку.

Меня интересует сам подход. По логике из 220 через мост и кондеры получаем двуполярное питание. Из него полумостом ( или УНЧ D ) делаем 110 без всякой стабилизации. Была сеть 220 стала - 110, а частоту подставляем нужную.
Такой подход живуч или утопичен? И есть ли возможности сохранения нуля, желательно в том же проводе?

К примеру. Катер на 110в. Генраторы переключили на 220. Заменили автоматы на 220. Теперь идет по катеру провод 220 рядом инвертор и розетка 110. То оборудование, что не поддается замене на 220 включаем в новую розетку 110.

Да я понимаю, что изобретаем велосипед. А вдруг поедет?.))

Сообщение отредактировал Starki - Oct 19 2008, 19:14
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  INV.zip ( 20.51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 80
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Starki
сообщение Oct 26 2008, 00:43
Сообщение #42


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 21
Регистрация: 12-10-08
Пользователь №: 40 897



Перелопатил кучу литературы. Буду делать два варианта.

DС310-АС110\60 инвертор.

Принципы построения.

Схемы с трансом 12-110, прямоугольниками и им подобные - отметаем.

Качество синуса сразу закладываем хорошее.

1. Двухтактный ШИМ - полумост на IGBT с двуполярным питанием +\- 150в.

Модулируем через встроенный операционник.

На вход 1 пила.
На вход 2 синус 60Гц.
LC фильтр.
На выходе синус 115в\60Гц.
Схему рисую. Для экспериментов возьму дс конвертер на 3525. Я их много разных наделал.
Недостатки. Много расыпухи и наличие ферр. транса.

А этот вариант перспективнее.

2. Усилитель класса D. На вход синусоида 60Гц.
ШИМ уже встроен.
Сложность в умощнении и высоковольтном питании усилителей в интегральном исполнении.
При наличии LM4651 задача упрощается, но их пока не купить.
Выход на полумост IGBT.
LC фильтр.
На выходе синус 115\60Гц.

1. В каком из вариантов меньше граблей?
2. Где лучше синусоида?

http://www.datasheet4u.com/html/L/M/4/LM46...ductor.pdf.html

P.S. Смущает лишь одно. Если так просто и не дорого получить качественный синус, почему их еще не делают серийно те же Китайцы? А лепят всякую ерунду с меандром на выходе?
Значит точно будут грабли. Не должно не быть!

Сообщение отредактировал Starki - Oct 26 2008, 01:15
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Starki
сообщение Oct 26 2008, 02:54
Сообщение #43


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 21
Регистрация: 12-10-08
Пользователь №: 40 897



А вот и первые грабли. Стерео вариант хорош для выходного моста, а я хочу попытаться запитать полумост IGBT от двуполярного питания прямо от сети. Без предварительного преобразования и выпрямления. На выходе должно получиться 110 вольт. Ну и пусть, что без гальванической развязки. Она в моем случае не очень и нужна.
Вот только "предусилитель D" моно пока не нашел.
В общем без дельных советов не обойтись. Пора взрывать микросхемы, а я не выбрал какие.

http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf...SC/LM48510.html
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf.../TPA3000D1.html

Хоть и похоже, но не то.. вот был бы одноканальный клон LM4651 без оконечного каскада...
А как себя поведет полный усилитель в работе на пару IGBT транзисторов? По мощности вроде ватт 10-20 должно хватить, для раскачки.

Сообщение отредактировал Starki - Oct 26 2008, 03:22
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Oct 26 2008, 10:46
Сообщение #44


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Цитата
Вот только "предусилитель D" моно пока не нашел.


На Прикрепленный файл  subamp_d_tl494.pdf ( 20.92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 424


На вход генератор на ОУ с м. Вина
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Starki
сообщение Oct 26 2008, 15:33
Сообщение #45


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 21
Регистрация: 12-10-08
Пользователь №: 40 897



Цитата(maximiz @ Oct 26 2008, 13:46) *
На Прикрепленный файл  subamp_d_tl494.pdf ( 20.92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 424


На вход генератор на ОУ с м. Вина

Это Вы выкладывали болше года назад? Ник Максим64.
http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?...0f28a781790fccf
С тех пор другие решения попадались? Конечно буду испытывать и этот вариант, но класс D в интегральном исполнении очень интересен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th July 2025 - 16:04
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01499 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016