Задача питания Американской аппаратуры, без залезания внутрь. Холодильник, микроволновка, кондиционер, телевизор, комп и т.д. В общем практически любая аппаратура.
Синусоиду сделать получше, чтобы уже не думать о качестве сети 110в. Желательно модульной конструкции с возможностью наращивания мощности.
Где поискать практические схемы? С преобразованием АС-DC знаком хорошо, а вот АС-АС еще не делал. Знания ограничены простейшими китайскими инверторами 12-220.

Извините, не совсем в тему? А откуда возникла такая задача? Вы предполагаете, что в связи с мировым кризисом продукция, предназначавшаяся для Америки хлынет в Европу? В противном случае, если у вас нет какой-то инсайдерской информации, то вы опоздали с реализацией этой проблемы лет на 10.

Все много проще. Пригоняют катера и яхты из Америки. И там много встроенного оборудования, которое не всегда можно заменить на 220 вольтовый аналог.

Посмотрите схемы ИБП, они есть с разными выходами по напряжению/частоте.

Именно их сейчас и копаю. Слабое место -двойное преобразование. АС-DC--DC-AC. Вот и спросил, нет ли варианта чуть проще. 310 в 160 и УНЧ класса D? Основной вопрос - формирование качественной синусоиды. А сколько вообще есть вариантов ее формирования в данном случае? Ведь в микроволновке есть и электродвигатель и трансформатор в одном флаконе, да и в холодильнике тоже, скорее всего.
Извините за наивный вопрос.
Похоже надо на пробу привезти приличный DC-AC 48-110, а еще лучше 60-110 и переделать вход на 310? А потом наделать клонов.))

1. Качественная синусоида ни к чему. Большинство приборов вроде утюга или компьютера ее не оценят.
2. Большинство современных приборов вроде телевизора или принтера имеют внутренний импульсный блок питания. Посему, синусоида и переменный ток вообще им только во вред.
3. Электродвигатель практически не почувствует разницу меж 50 и 60 Гц.
Учите трофейную матчасть. Может, 90% ее не требуют таких напрасных усилий.
Двойное преобразование через звено постоянного тока - очень дорогая и хлопотная штука. Особенно, при единичных экземплярах. Или Вам флот из 500 яхт подогнали?

Сейчас так и делается. Индивидуальный подход со "вскрытием" каждого устройства. По возможности с заменой на 220 в аналог. Однако у 500 ваттного преобразователя, вес много меньше, чем у 500 ваттного транса... Правда цена последнего раз в 5 меньше.))

АС-DC просто выпрямитель.
Если хочется сложного, примените PFC.
Далее инвертор, принцип как у ШИМ привода, полно литературы.
Есть у TI доки про инверторы для солнечных панелей.
http://focus.ti.com/lit/an/spraae3/spraae3.pdf

Получается именно так лучше всего. После выпрямления 220 как раз получается для усилителя класса D питание впритык, чтобы на выходе раскачать синус 110в.
Качественная синусоида вполне получаема(0.05% гармоник, например), разве что не нужна, но это вопрос второй...
Класс D в таком исполнении есть простенький на одной микросхемке у IR , но там питание, кажется, только 200в , маловато будет... Но ведь и сильно качественный не нужен, всегда можно что-то соорудить на развесе попроще. Генератор треугольника(или пилы), компаратор(на один вход пила, на второй - опорный синус 60 гц)... и пара элементов с задержкой включения, мертвое время формировать... Прямо на затворах я бы не стал DT формировать...как-то не очень, можно фронта завалить....Хотя если лень - то можно и так...

В общем, вполне реализуемо двумя-тремя способами , похожими друг на друга.... Делаю я чего-то такое...Для немного других целей, правда...
Хотя при мощностях больше нескольких сот ватт, наверное есть смысл уже такое собирать - трансформатор дороже будет, да и частоту только 50 герц даст...
О! Тоже бизнес...

PS Никто из приборов не обидится на синус... Ни компы ни даже лампочки ... Им пох, в обычной жизни все равно от синуса питались...
PPS Один недостаток будет - гальваническая связь с сетью своеобразная... Обычно это не печет, но если надо сквозной ноль, задача сразу становится сложнее.

1997 год ! микрочип. АКТУАЛЬНО по сей день.

PICREF-1
Page 1. © 1997 Microchip Technology Inc. DS30450C-page 1 M Uninterruptible Power Supply Reference Design INTRODUCTION At times, power

pic17 нет уже. Но пойдет pic16 pic18 с рихтовкой проги - она на Си
и контроллер типа Tl494 но поновей и пуш-пул
SG3525A KA3525

Да для данной частной задачи упрростить может оказаться сложнее, чем заново нарисовать...
Ну, если кто программист, обычно часто формирования синуса разве что вынимают чтоб заново не считать...
3525 требует большой жертвенности при работе на трансформатор, готовности бороться с трудностями... Если использовать только как задающую, с драйверами - то ничего...

Это как это вы посчитали ? Новая теория волн ?

~220 хаватит почти на ~220 сделать Н-мостом. Нагрузка то с "землей" моста не связана.


Уж лучше драйверочки со встроеном "детом" IR2184 IR21844

Здесь не нужно городить мост.. Хватит и полумоста... Разве что если еще стабилизировать...
Что так что так сквозного нуля не будет...


Кому как... Я применяю, что проще и дешевле...

???????? КОНДЕНСАТОР ??????? или КАК ??? просвятите !!!

Получается мощность единицы киловатт. Не проще ли сделать электромашинный преобразователь?

Обратите внимание, что для мощных потребителей у американцев предусмотрено питание 220В 60Гц (два раза 110В относительно нуля, повернутые на 180% друг к другу).

Не, старый справочник для ПТУ.
110 вольтх1.41=155вольт. Ключей на 200 как раз хватит при мостовой схеме. Исходные 220 выпрямить и понизить до 160В с ограничением тока. Каррентфид, однако. КЗ не боится.

А в чем проблема. Просто трансформатор 220/100V Разницу в частоте компенсируем небольшим снижением напряжения. Практически для любой бытовой аппаратуры это подойдет. Небольшие проблемы если внутренние таймеры привязаны к к частоте. На заре перестройки было море бытовухи используемой в таком режиме. (часто без снижения напряжения).

Да, чет ступил немного. Конденсатора не хотелось бы, конечно. Звиняйте.

Но Микроватт уже меня поправил... Заодно стабилизация будет и защита от КЗ.

Вы пост то читали ? Ап чем там шла речь.


Он похоже вообще не понял об чем речь.

Я вас раньше уже поправил что ~220 хватит чтоб создать почти ~220 Н-мостом. Хватит - это значит что меньшие напряжения и подавна не проблема.

Посты все ж читать надо.

Да мы тут все немного не поняли друг друга.
Микроватт имел в виду схему, где сначала понижающий стабилизатор, потом уже мост или полумост или пушпул.
Она не особо нужна тут, но если интересно, могу выложить...Некоторые свойства положительные у нее есть, но здесь можно и проще...
Разве что возможность получить приличный синус без ОС может заинтересовать...

А сам я ступил потому, что у меня двуполярное выпрямление (+/- 310) и выход мне не 110 нужен...

Вроде кое что проясняется.

Тема не нова, просто элементная база не стоит на месте и можно старые задачи решать "малой кровью" на новой элементной базе. Транзисторов с малыми потерями навалом. Мощность будет от 300 до 1000 ватт. Жаль, что я полный ноль в программировании.
Правильно ли я представляю блок схему.
1 вариант.
Входной мост 310 - полумост (или мост?) на полевиках или IGBT- транс 310-160. При наличии обратной связи будет стабилизация. Управление 3525 на частоте 50, а лучше 100 кГц.. Выпрямляем, фильтруем. Получили постоянку 160в.
Потом опять на полумост(мост) УНЧ и формируем синусоиду.
2 ваирант.
Входной мост 310 - полумост (или мост?) на полевиках или IGBT - транс 310-160.
Управление 3525 на частоте 50, а лучше 100 кГц. Модулировать 60 Гц через втроенный операционник по входам 1-2. На выходе транса будет "100 кГц овая нарезка" с изменяющейся скважностью? Выпрямлять диодами шотки? А чем правильно фильтровать?

Мощность в обоих вариантах можно наращивать параллельными выходными каскадами.

Есть одна схемка с полусинхронным детектированием. Может ее приспособить?
http://www.cqham.ru/ibppt1.htm

Никто не ткнет в практическую схему, чтобы думать предметнее?

Вот вам работающий инвертор - оставтье высоковольтную часть ( после сетевого мостового выпрямителя и конденсаторов ваших - 310 вольт примерно постоянки будет ) и таблицу синусоиды пересчитайте чтоб максимум был в половину от того что там. И нужно чатоту шагания по ШИМ изменить на 60 Гц - там 50 сейчас - можно просто изменением частоты кварца ПО-ПРОСТЕЦКИ (если кварц такой найдется !)

Там ШИМ-мит всегда одна диагональ моста - т.е. "сквозняк" в принципе не возможен. Используется 1 канал ШИМ на PB3 и одна нога переключает какую волну синуса формировать.

pic32.narod.ru/invertor.7z

Это из журнала какого-то статья - там на AT90s2313 и тесты на ATtiny2313 в PROTEUS

====
Запаковано 7zip
но и .rar должен распаковывать.

Если я правильно понял, это основы программирования для чайников вроде меня? С практическими примерами? Неужели придется осваивать на старости лет? Мне уже 56.)) Есть один знакомый он умеет работать с атмегой. Мне бы и силовой части хватило.))
А вот здесь по моему сильно намудрили..

Ну в проге коэфы синуса ОЧЕВИДНО видны - просто уменьшить их в 2 раза наверно достаточно и частоту кварца массштабировать чтоб частоту увеличить в 1.2 раза.

В обсуждении уже много чего сказано, но хочется вернуться к началу.
Очевидно, что даже решение "в лоб" ( некий "черный ящик" бесконечной мощности, выдающий 110\60) не будет универсальным: здесь вам не Америка! Ну, включили вы телевизор или видик, а он принципиально работает только в NTSC и ради бога не хочет понимать наших PAL/SECAMов, а зачастую и нашей сетки частот! Прочим же холодильникам/кондиционерам и вовсе начхать 50Гц в сети или 60 (кроме редких случаев, когда частота вращения какого-нибудь двигателя имеет принципиальное значение).
Так что, с залезанием внутрь или без, но по каждому аппарату все равно индивидуально решать придется, в том числе, не превысит ли стоимость адаптации остаточную стоимость его самого?

Возьмите. Я не против.

А зачем Вам программирование, если Вы источником питания занимаетесь?
Понижаем выпрямленное 220 до 160 каким-нить SEPIC. Далее уже упоминали усилитель класса D на
IRS20124, например. Ну, опорный синус 60Гц сгородить на ОУ не проблема.

Не забываем, что пусковой ток АД компрессора
холодильника раз в пять выше номинального.

Шоб не парить себе мозг и в течение пары часов получить работоспособный результат - берите бензоагрегат, увеличивайте частоту регулировкой центобежника, подключайте стандартный железный трансформатор или могучий ЛАТР или 220/110, или 380/220 (за 380) и пользуйтесь

Может показаться тяжеловато, но зато убить практически нельзя

В дополнение. Если уж вас решение с трансформатором не устраивает, то вместо ДВС - синхронный электродвигатель на 220 вольт, с повышающим редуктором.
Между прочим таким образом создается напряжение с частотой 440 Гц во многих НИИ, где нужно иметь мощную сеть 440Гц. Думаю что лучшего КПД вы не получите ни на одном инверторе

Вот тут пример (амерские студенты сваяли):
http://www.ece.msstate.edu/courses/design/...power_inverter/
И силовая часть есь, и программка. Осваивайте PIC, это как жениться - никому не рано и никогда не поздно.

Да ни к чему это в данном случае. Хоть и учиться полезно всегда. Автор бы перечислил все потребители, какие встречаются на его яхтах - стало бы понятнее, действительно ли нужны 60 Гц (а также синус). В этом случае целиком поддерживаю электромеханическое преобразование. Если же и 50 Гц устроит - (авто)трансформатор - и всех делов.
Инверторы, конверторы, мосты, полумосты, PIC-и, программирование... Чур меня!

Бутстрапные емкости по 10 нФ выдают профи с головой !

Я уж давно дал линк на ИПБ от микрочипа аж 1997 года.

Внимательно штудирую микрочиповский документ. IGBT мостик уже готов живьем.

начинать надо с КЛАССИКИ !

Спасибо. Тоже интересный вариант. Кстати МС34025 очень хороший ШИМ. Мы его использовали в 7 кВт ном заряднике.

Поделитесь схемкой, наработками ?

Полных данных у меня нет. Делали в команде.
У нас была аналоговая схема, с цифровым управлением режимов. Естественно от 380в.
Параметры.
Вход 380х3.
Выход 300в 30А.
Регулировка напряжения и тока.
Частота 20 кГц.
Состав.

Мост из IGBT G4PF50WD + в параллель G4PF50W.
Диоды HFA30PB120.
Драйверы M57962L.
Транс из 4 склеенных колец 100х60х10 2000нм.
Первичка 30 витков литцем 4кв. (1024х0,07).
Шим UC34025.
Трасформатор тока.
Конденсаторы Эпкос.
Быстрые операционники. 20 мГц.
Логика.

Пока не поставили берилиевые прокладки и не опустились до 20 кГц.
было много бахов.
P.S. Кстати в Питере еще остались: склеенные сердечники, диоды, транзисторы, драйверы, провод, радиаторы Фишер, 19" крейты и еще много чего.

А есть в природе мостики класса D без выходных полевиков? Или я глупость спросил? 5 утра однако.))

А вот такой вариант не имеет право на жизнь?
Или обязательно понижать и мостовой выход?
По логике должен работать. Промодулировать ШИМ 34025 60 Гц по 1-2 ноге и на полумост полевиков или IGBT с драйверами. На выходе получим 110-115в 60 Гц. см картинку. Только гальванической развязки нет... Вот кабы еще изловчиться оставить ноль нолем...

Извините. Питание должно быть двуполярным. Поправил блок схемку.

Меня интересует сам подход. По логике из 220 через мост и кондеры получаем двуполярное питание. Из него полумостом ( или УНЧ D ) делаем 110 без всякой стабилизации. Была сеть 220 стала - 110, а частоту подставляем нужную.
Такой подход живуч или утопичен? И есть ли возможности сохранения нуля, желательно в том же проводе?

К примеру. Катер на 110в. Генраторы переключили на 220. Заменили автоматы на 220. Теперь идет по катеру провод 220 рядом инвертор и розетка 110. То оборудование, что не поддается замене на 220 включаем в новую розетку 110.

Да я понимаю, что изобретаем велосипед. А вдруг поедет?.))

Перелопатил кучу литературы. Буду делать два варианта.

DС310-АС110\60 инвертор.

Принципы построения.

Схемы с трансом 12-110, прямоугольниками и им подобные - отметаем.

Качество синуса сразу закладываем хорошее.

1. Двухтактный ШИМ - полумост на IGBT с двуполярным питанием +\- 150в.

Модулируем через встроенный операционник.

На вход 1 пила.
На вход 2 синус 60Гц.
LC фильтр.
На выходе синус 115в\60Гц.
Схему рисую. Для экспериментов возьму дс конвертер на 3525. Я их много разных наделал.
Недостатки. Много расыпухи и наличие ферр. транса.

А этот вариант перспективнее.

2. Усилитель класса D. На вход синусоида 60Гц.
ШИМ уже встроен.
Сложность в умощнении и высоковольтном питании усилителей в интегральном исполнении.
При наличии LM4651 задача упрощается, но их пока не купить.
Выход на полумост IGBT.
LC фильтр.
На выходе синус 115\60Гц.

1. В каком из вариантов меньше граблей?
2. Где лучше синусоида?

http://www.datasheet4u.com/html/L/M/4/LM46...ductor.pdf.html

P.S. Смущает лишь одно. Если так просто и не дорого получить качественный синус, почему их еще не делают серийно те же Китайцы? А лепят всякую ерунду с меандром на выходе?
Значит точно будут грабли. Не должно не быть!

А вот и первые грабли. Стерео вариант хорош для выходного моста, а я хочу попытаться запитать полумост IGBT от двуполярного питания прямо от сети. Без предварительного преобразования и выпрямления. На выходе должно получиться 110 вольт. Ну и пусть, что без гальванической развязки. Она в моем случае не очень и нужна.
Вот только "предусилитель D" моно пока не нашел.
В общем без дельных советов не обойтись. Пора взрывать микросхемы, а я не выбрал какие.

http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf...SC/LM48510.html
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf.../TPA3000D1.html

Хоть и похоже, но не то.. вот был бы одноканальный клон LM4651 без оконечного каскада...
А как себя поведет полный усилитель в работе на пару IGBT транзисторов? По мощности вроде ватт 10-20 должно хватить, для раскачки.

На Нажмите для просмотра прикрепленного файла

На вход генератор на ОУ с м. Вина

Это Вы выкладывали болше года назад? Ник Максим64.
http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?...0f28a781790fccf
С тех пор другие решения попадались? Конечно буду испытывать и этот вариант, но класс D в интегральном исполнении очень интересен.

Ага, я. Но это не моё. Я когда-то пробовал звук усиливать БП АТ (+внешняя служебка) для организации радиотрансляции. Потом эту схему увидал где-то



Что-то у Аналог Девайсез есть, кажется, типа D без оконечных транзисторов, но подзабыл
Чуть позже гляну и скажу, Ок?



Интересен, в данном случае без "концов", чтобы драйверы свои можно было бы подключить.
А так насемплил маленько AD1995 (пардон, 1994). Как дочь кнопки в мп3 плеере совсем добьет, сделаю дачнопляжный вариант

Вот кое-что

http://www.analog.com/library/analogDialog...-06/class_d.pdf

http://www.analog.com/en/audiovideo-produc...ts/product.html

Вот подумалось, что если прикрутить к последнему драйвера с дедтаймом и могучий выход, то, наверное, получится... Только частота шим у "Д" может оказаться дюже высокая

http://hypex.nl/
У них готовые модули с внешним выходом по последней схеме UcD. Только где их взять на пробу?
У LM4651 частота ШИМ регулируется. У AD 1994 кварц. Опустить до 40-50кГц.
И драйверы по моему не нужны, там есть встроенные. В ПДФ на 4651 видно. Пару IGBT должны нормально тянуть.
И все же еще раз спрошу. А чем мешают встроенные выходные полевики? Будут мешать работе IGBT транзистора?

Вроде нашел IRS20955/
Для выхода 110в можно даже взять полевики с малым сопротивлением. Вот когда схема заработает, нужно будет думать, как бороться с ЭДС самоиндукции нагрузки.

Питания маловаты