AC\AC 220\50 в 110\60, Какие есть способы преобразования? Опции

[Starki]

Задача питания Американской аппаратуры, без залезания внутрь. Холодильник, микроволновка, кондиционер, телевизор, комп и т.д. В общем практически любая аппаратура.
Синусоиду сделать получше, чтобы уже не думать о качестве сети 110в. Желательно модульной конструкции с возможностью наращивания мощности.
Где поискать практические схемы? С преобразованием АС-DC знаком хорошо, а вот АС-АС еще не делал. Знания ограничены простейшими китайскими инверторами 12-220.

[rezident]

Извините, не совсем в тему? А откуда возникла такая задача? Вы предполагаете, что в связи с мировым кризисом продукция, предназначавшаяся для Америки хлынет в Европу? В противном случае, если у вас нет какой-то инсайдерской информации, то вы опоздали с реализацией этой проблемы лет на 10.

[Starki]

Извините, не совсем в тему? А откуда возникла такая задача? Вы предполагаете, что в связи с мировым кризисом продукция, предназначавшаяся для Америки хлынет в Европу? В противном случае, если у вас нет какой-то инсайдерской информации, то вы опоздали с реализацией этой проблемы лет на 10.

Все много проще. Пригоняют катера и яхты из Америки. И там много встроенного оборудования, которое не всегда можно заменить на 220 вольтовый аналог.

Сообщение отредактировал Starki - Oct 12 2008, 22:18

[evgeny_ch]

Задача питания Американской аппаратуры, без залезания внутрь. Холодильник, микроволновка, кондиционер, телевизор, комп и т.д. В общем практически любая аппаратура.
Синусоиду сделать получше, чтобы уже не думать о качестве сети 110в. Желательно модульной конструкции с возможностью наращивания мощности.
Где поискать практические схемы? С преобразованием АС-DC знаком хорошо, а вот АС-АС еще не делал. Знания ограничены простейшими китайскими инверторами 12-220.

Посмотрите схемы ИБП, они есть с разными выходами по напряжению/частоте.

[Starki]

Посмотрите схемы ИБП, они есть с разными выходами по напряжению/частоте.

Именно их сейчас и копаю. Слабое место -двойное преобразование. АС-DC--DC-AC. Вот и спросил, нет ли варианта чуть проще. 310 в 160 и УНЧ класса D? Основной вопрос - формирование качественной синусоиды. А сколько вообще есть вариантов ее формирования в данном случае? Ведь в микроволновке есть и электродвигатель и трансформатор в одном флаконе, да и в холодильнике тоже, скорее всего.
Извините за наивный вопрос.
Похоже надо на пробу привезти приличный DC-AC 48-110, а еще лучше 60-110 и переделать вход на 310? А потом наделать клонов.))

Сообщение отредактировал Starki - Oct 12 2008, 22:42

[Microwatt]

Именно их сейчас и копаю. Слабое место -двойное преобразование. АС-DC--DC-AC. Вот и спросил, нет ли варианта чуть проще. 310 в 160 и УНЧ класса D? Основной вопрос - формирование качественной синусоиды. А сколько вообще есть вариантов ее формирования в данном случае?
Извините за наивный вопрос.

1. Качественная синусоида ни к чему. Большинство приборов вроде утюга или компьютера ее не оценят.
2. Большинство современных приборов вроде телевизора или принтера имеют внутренний импульсный блок питания. Посему, синусоида и переменный ток вообще им только во вред.
3. Электродвигатель практически не почувствует разницу меж 50 и 60 Гц.
Учите трофейную матчасть. Может, 90% ее не требуют таких напрасных усилий.
Двойное преобразование через звено постоянного тока - очень дорогая и хлопотная штука. Особенно, при единичных экземплярах. Или Вам флот из 500 яхт подогнали?

[Starki]

1. Качественная синусоида ни к чему. Большинство приборов вроде утюга или компьютера ее не оценят.
2. Большинство современных приборов вроде телевизора или принтера имеют внутренний импульсный блок питания. Посему, синусоида и переменный ток вообще им только во вред.
3. Электродвигатель практически не почувствует разницу меж 50 и 60 Гц.
Учите трофейную матчасть. Может, 90% ее не требуют таких напрасных усилий.
Двойное преобразование через звено постоянного тока - очень дорогая и хлопотная штука. Особенно, при единичных экземплярах. Или Вам флот из 500 яхт подогнали?

Сейчас так и делается. Индивидуальный подход со "вскрытием" каждого устройства. По возможности с заменой на 220 в аналог. Однако у 500 ваттного преобразователя, вес много меньше, чем у 500 ваттного транса... Правда цена последнего раз в 5 меньше.))

[evgeny_ch]

Именно их сейчас и копаю. Слабое место -двойное преобразование. АС-DC--DC-AC. Вот и спросил, нет ли варианта чуть проще.
...

АС-DC просто выпрямитель.
Если хочется сложного, примените PFC.
Далее инвертор, принцип как у ШИМ привода, полно литературы.
Есть у TI доки про инверторы для солнечных панелей.
http://focus.ti.com/lit/an/spraae3/spraae3.pdf

Сообщение отредактировал evgeny_ch - Oct 12 2008, 23:25

[Guest_orthodox_*]

Именно их сейчас и копаю. Слабое место -двойное преобразование. АС-DC--DC-AC. Вот и спросил, нет ли варианта чуть проще. 310 в 160 и УНЧ класса D? Основной вопрос - формирование качественной синусоиды. А сколько вообще есть вариантов ее формирования в данном случае?

Получается именно так лучше всего. После выпрямления 220 как раз получается для усилителя класса D питание впритык, чтобы на выходе раскачать синус 110в.
Качественная синусоида вполне получаема(0.05% гармоник, например), разве что не нужна, но это вопрос второй...
Класс D в таком исполнении есть простенький на одной микросхемке у IR , но там питание, кажется, только 200в , маловато будет... Но ведь и сильно качественный не нужен, всегда можно что-то соорудить на развесе попроще. Генератор треугольника(или пилы), компаратор(на один вход пила, на второй - опорный синус 60 гц)... и пара элементов с задержкой включения, мертвое время формировать... Прямо на затворах я бы не стал DT формировать...как-то не очень, можно фронта завалить....Хотя если лень - то можно и так...

В общем, вполне реализуемо двумя-тремя способами , похожими друг на друга.... Делаю я чего-то такое...Для немного других целей, правда...
Хотя при мощностях больше нескольких сот ватт, наверное есть смысл уже такое собирать - трансформатор дороже будет, да и частоту только 50 герц даст...
О! Тоже бизнес...

PS Никто из приборов не обидится на синус... Ни компы ни даже лампочки ... Им пох, в обычной жизни все равно от синуса питались...
PPS Один недостаток будет - гальваническая связь с сетью своеобразная... Обычно это не печет, но если надо сквозной ноль, задача сразу становится сложнее.

[garbuz]

Синусоиду сделать получше, чтобы уже не думать о качестве сети 110в. Желательно модульной конструкции с возможностью наращивания мощности.
Где поискать практические схемы?

1997 год ! микрочип. АКТУАЛЬНО по сей день.

PICREF-1
Page 1. © 1997 Microchip Technology Inc. DS30450C-page 1 M Uninterruptible Power Supply Reference Design INTRODUCTION At times, power

pic17 нет уже. Но пойдет pic16 pic18 с рихтовкой проги - она на Си
и контроллер типа Tl494 но поновей и пуш-пул
SG3525A KA3525

Сообщение отредактировал garbuz - Oct 13 2008, 04:49

[Guest_orthodox_*]

1997 год ! микрочип. АКТУАЛЬНО по сей день.

PICREF-1
Page 1. © 1997 Microchip Technology Inc. DS30450C-page 1 M Uninterruptible Power Supply Reference Design INTRODUCTION At times, power

pic17 нет уже. Но пойдет pic16 pic18 с рихтовкой проги - она на Си
и контроллер типа Tl494 но поновей и пуш-пул
SG3525A KA3525

Да для данной частной задачи упрростить может оказаться сложнее, чем заново нарисовать...
Ну, если кто программист, обычно часто формирования синуса разве что вынимают чтоб заново не считать...
3525 требует большой жертвенности при работе на трансформатор, готовности бороться с трудностями... Если использовать только как задающую, с драйверами - то ничего...

[garbuz]

После выпрямления 220 как раз получается для усилителя класса D питание впритык, чтобы на выходе раскачать синус 110в.

Это как это вы посчитали ? Новая теория волн ?

~220 хаватит почти на ~220 сделать Н-мостом. Нагрузка то с "землей" моста не связана.

Прямо на затворах я бы не стал DT формировать...как-то не очень, можно фронта завалить....

Уж лучше драйверочки со встроеном "детом" IR2184 IR21844

[Guest_orthodox_*]

Это как это вы посчитали ? Новая теория волн ?

~220 хаватит почти на ~220 сделать Н-мостом. Нагрузка то с "землей" моста не связана.

Здесь не нужно городить мост.. Хватит и полумоста... Разве что если еще стабилизировать...
Что так что так сквозного нуля не будет...

Уж лучше драйверочки со встроеном "детом" IR2184 IR21844

Кому как... Я применяю, что проще и дешевле...

[garbuz]

Здесь не нужно городить мост.. Хватит и полумоста...

???????? КОНДЕНСАТОР ??????? или КАК ??? просвятите !!!

[yuri_d]

Задача питания Американской аппаратуры, без залезания внутрь. Холодильник, микроволновка, кондиционер, телевизор, комп и т.д. В общем практически любая аппаратура.

Получается мощность единицы киловатт. Не проще ли сделать электромашинный преобразователь?

Обратите внимание, что для мощных потребителей у американцев предусмотрено питание 220В 60Гц (два раза 110В относительно нуля, повернутые на 180% друг к другу).