реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Развязка аналогового сигнала, альтернативные способы развязки 400В->5В
koziy_mf
сообщение Oct 17 2008, 22:29
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 434
Регистрация: 20-10-04
Пользователь №: 921



Приветствую!

Необходимо оцифровать однополярный сигнал, амлитуда до 400В. Желательно развязать smile.gif. Классический вариант - делитель, IL300 и 2 операционника. Второй - изолированный усилитель...но дорого.

Может кто-нибудь знает другие альтернативные оригинальные решения на эту тему, с наименьшим количеством обвязки?

Спасибо!


--------------------
Жизнь не такая долгая, чтобы писать программы на ассемблере...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Oct 17 2008, 22:49
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(koziy_mf @ Oct 18 2008, 01:29) *
Приветствую!

Необходимо оцифровать однополярный сигнал, амлитуда до 400В. Желательно развязать smile.gif. Классический вариант - делитель, IL300 и 2 операционника. Второй - изолированный усилитель...но дорого.

Может кто-нибудь знает другие альтернативные оригинальные решения на эту тему, с наименьшим количеством обвязки?

Спасибо!

-Преобразователь напряжение-частота с передачей через простой оптрон.
-Модулятор-синхронный выпрямитель на трансформаторе
- Аналог IL 300 на двух простых оптронах с потерей точности.
-Автогенератор на динисторе (тиристоре маломощном) с передачей через оптрон, трансформатор частоты. Правда, начальный участок вольт 15-30 потеряете.
Короче, "большой простор для фантазии" biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Flasher
сообщение Oct 17 2008, 22:51
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 374
Регистрация: 6-09-05
Из: Тирасполь, Приднестровье
Пользователь №: 8 294



может лучше оцифровать потом развязать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rudy_b
сообщение Oct 18 2008, 05:34
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



А какая разрядность оцифровки? И напряжение развязки?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bookevg
сообщение Oct 18 2008, 06:03
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 320
Регистрация: 13-09-06
Пользователь №: 20 348



Цитата(rudy_b @ Oct 18 2008, 09:34) *
А какая разрядность оцифровки? И напряжение развязки?

Разрядность зависит от используемого АЦП (можно и 24 бита получить). В качестве развязки использовать ADuM или другие аналоги, а лучше всего оптику.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bezobraznic
сообщение Oct 18 2008, 07:19
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 169
Регистрация: 26-05-05
Пользователь №: 5 441



Используй HCNR-200
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rudy_b
сообщение Oct 18 2008, 12:22
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



Цитата
Используй HCNR-200

Ага, при предлагаемой разрядности АЦП в 24 бита?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Oct 18 2008, 15:26
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(bookevg @ Oct 18 2008, 09:03) *
Разрядность зависит от используемого АЦП (можно и 24 бита получить). В качестве развязки использовать ADuM или другие аналоги, а лучше всего оптику.

Программеры, требуемая разрядность зависит от требований к системе, а вовсе не от того, какой АЦП вам подвернулся под руку или какой вы выучили. Редко когда необходима разрядность точнее 7 бит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Oct 18 2008, 16:01
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(koziy_mf @ Oct 18 2008, 01:29) *
Приветствую!

Необходимо оцифровать однополярный сигнал, амлитуда до 400В. Желательно развязать smile.gif. Классический вариант - делитель, IL300 и 2 операционника. Второй - изолированный усилитель...но дорого.

Может кто-нибудь знает другие альтернативные оригинальные решения на эту тему, с наименьшим количеством обвязки?

Спасибо!

Про сигнал из скромности умолчали или из скрытности?
Это импульс или постоянка? twak.gif

Цитата(Microwatt @ Oct 18 2008, 18:26) *
Программеры, требуемая разрядность зависит от требований к системе, а вовсе не от того, какой АЦП вам подвернулся под руку или какой вы выучили. Редко когда необходима разрядность точнее 7 бит.

Вы про 7 десятичных разрядов или как вас понимать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koziy_mf
сообщение Oct 18 2008, 20:17
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 434
Регистрация: 20-10-04
Пользователь №: 921



Спасибо за ответы.

1) Тип сигнала - переменное напряжение, однополярное, 20-1000Hz.
2) Желательно без внешнего АЦП. Необходимо использовать встроенный ацп контроллера.
3) Точность7 бит вполне хватит, дело не в этом. Дело в том как этот аналоговый сигнал поделить и завести на АЦП контроллера кроме как через оптопары линейные или изолированный усилитель.
4) Avago так и делают - дельта-сигма модулятор-оптовара-демодулятор. Но у их изделий диапазон -0.3-0.3В, для сенса тока, чтоб напряжение регистрировать - придется сильно делить...там одни помехи останутся )


--------------------
Жизнь не такая долгая, чтобы писать программы на ассемблере...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Flasher
сообщение Oct 18 2008, 20:26
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 374
Регистрация: 6-09-05
Из: Тирасполь, Приднестровье
Пользователь №: 8 294



ну тогда только преобразователь напряжение-частота и оптопара. можно сделать все это дешево и просто, а можно сердито.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Oct 18 2008, 20:37
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



А "переменное напряжение, однополярное" как понимать? Как знакопеременное напряжение, имеющее постоянную составляющую, которая по величине выше, чем амплитуда переменной составляющей? И каково их соотношение? Оцифровать нужно обе составляющие или достаточно только переменную?
"Точность 7 бит", наверное как "разрешение 7 бит" надо понимать? Но разрешение не эквивалентно точности. Что же тогда с самой точностью (или погрешностью) измерения-то?
И почему вас решение Avago (модулятор-изолятор-демодулятор) не устраивает? Зачем именно АЦП контроллера использовать? У него что, диапазон входных напряжений до 400В? 07.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Oct 18 2008, 22:38
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(koziy_mf @ Oct 18 2008, 23:17) *
Спасибо за ответы.

1) Тип сигнала - переменное напряжение, однополярное, 20-1000Hz.
2) Желательно без внешнего АЦП. Необходимо использовать встроенный ацп контроллера.
3) Точность7 бит вполне хватит, дело не в этом. Дело в том как этот аналоговый сигнал поделить и завести на АЦП контроллера кроме как через оптопары линейные или изолированный усилитель.
4) Avago так и делают - дельта-сигма модулятор-оптовара-демодулятор. Но у их изделий диапазон -0.3-0.3В, для сенса тока, чтоб напряжение регистрировать - придется сильно делить...там одни помехи останутся )

ну. тогда уточните еще
1. действительно, "переменное однополярное" несколько непривычно. Может, однофазное имелось в виду? Или это синус амплитудой 200В, наложенный на постоянное 200В?
2. Вам нужно что измерять? Амплитуду сигнала с некоторым усреднением (эффективное значение) или прямо оцифровать всю форму (мгновенное значение синуса частотою до 1000Гц)
3. Допустимо ли потерять во входном сигнале начальный участок в 20-30 вольт? Т.е. параметр меняется от нуля до 400в или , скажем, от 50В до 400В?
4. Отдельно на заметку. Делить в большом отношении не бойтесь. Нижнее плечо делителя низкоомно и там навести помеху не так просто. Имею опыт деления 1300вольт до 2.5 измерительного входа. При пульсациях килогерц 80. В верхнем плече мегомы, в нижнем 10кОм, но все делится, как рассчитали.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Oct 19 2008, 15:11
Сообщение #14


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Может, нарисуйте и выложьте схемку- откуда цифровать и куда развязывать? smile.gif Тогда и советы будут
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koziy_mf
сообщение Feb 22 2009, 03:34
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 434
Регистрация: 20-10-04
Пользователь №: 921



Приветствую!

В общем сделал так (последовательность от контроллера):
MCU -> цифровой изолятор от AD со встроенным iso dc-dc -> сдвоеный АЦП с SPI питается через фильтр от этого dc-dc, -> ОУ -> делитель -> высокое. В общем - как вы мне и предложили вначале - оцифровать потом изолировать.

Работает как нужно, может после отладки можно и упростить нагромождение.

Участок в 20-30В от 0 терять было нельзя.
Однополярный - я имел ввиду сигнал который может меняться в диапазоне 0..400В (форма может быть и не синус).
Оцифровывать всю форму.
В общем то и поделил 198к+2к. Хотя вообще лучше прикинуть уход напряжения поделенного при вариациях температуры. Тип резисторов выбрать... Пока так пойдет.

Спасибо за советы!
Тему можно закрывать.


--------------------
Жизнь не такая долгая, чтобы писать программы на ассемблере...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 04:40
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01493 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016