реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> полупроводниковые детекторы рентгеновского излучения, для оценки формы импульса
alexan300
сообщение Oct 15 2008, 19:58
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 17-03-08
Пользователь №: 35 988



Господа! есть необходимость оценить форму анодного напряжение на рентгеновской трубке. инвазивно оценивать совсем не тянет) а вот по излучению, возможно...проблема в датчике..
подскажите,кто нибудь видел их в продаже?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Oct 15 2008, 20:35
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(alexan300 @ Oct 15 2008, 23:58) *
Господа! есть необходимость оценить форму анодного напряжение на рентгеновской трубке. инвазивно оценивать совсем не тянет) а вот по излучению, возможно...проблема в датчике..
подскажите,кто нибудь видел их в продаже?
Обычно это законченые изделия для приборов типа рентгеновских диффрактометров и стоят очень дорого (~$30K) (http://www.bruker-baltic.lv/?Mod=products&id=25), причем с такого детектора проблематично снять форму напряжения на трубке, так как они выдают усредненное значение. Проще достать старый готовый сцинтилляционный рентгеновский детектор (ВВ блок питания, сцинтиллятор NaJ(Tl), ФЭУ, дискриминатор импульсов). Так как светить вы скорее всего будете прямым пучком, то еще понадобится аттенюатор, чтобы не спалить детектор.
PS
Вообще-то у источников питания рентгеновских трубок есть индикатор напряжения на трубке для его стабилизации и контроля, что мешает снять сигнал с него? Современные высокочастотные источники не смотрел, у старых на базе ВВ трансформатора в масле внутри был банальный делитель напряжения с клеммами с которых снималось напряжение на трубке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rudy_b
сообщение Oct 15 2008, 21:01
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



Вы бы лучше рассказали для чего конкретно это нужно. Тогда может и попроще решение найдется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexan300
сообщение Oct 16 2008, 07:11
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 17-03-08
Пользователь №: 35 988



Цитата(vvs157 @ Oct 16 2008, 00:35) *
Обычно это законченые изделия для приборов типа рентгеновских диффрактометров и стоят очень дорого (~$30K) (http://www.bruker-baltic.lv/?Mod=products&id=25), причем с такого детектора проблематично снять форму напряжения на трубке, так как они выдают усредненное значение. Проще достать старый готовый сцинтилляционный рентгеновский детектор (ВВ блок питания, сцинтиллятор NaJ(Tl), ФЭУ, дискриминатор импульсов). Так как светить вы скорее всего будете прямым пучком, то еще понадобится аттенюатор, чтобы не спалить детектор.
PS
Вообще-то у источников питания рентгеновских трубок есть индикатор напряжения на трубке для его стабилизации и контроля, что мешает снять сигнал с него? Современные высокочастотные источники не смотрел, у старых на базе ВВ трансформатора в масле внутри был банальный делитель напряжения с клеммами с которых снималось напряжение на трубке.

ну дорого, но не настолько)) знаю цену в 300тр. и срок поставки 3 месяца.
снимать надо форму напряжения..я уже писал в другои ветке..но там предлагал использовать датчик тока + осцилограф. датчик на кабель, осцилограф к датчику...но стал обзванивать продавцов, они мне обьяснили, что на 150 кв датчик наити не реально...
вот решил поити другим путем..
снимать напряжение не постредственно с транса не могу...иби приборы, которые я собираюсь исследовать не мои., в случае если после меня что нибудь перестанет работать, меня повесят))
может кто нибудь подскажет, что еще можно использовать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение Oct 16 2008, 08:28
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Цитата(alexan300 @ Oct 15 2008, 23:58) *
Господа! есть необходимость оценить форму анодного напряжение на рентгеновской трубке. инвазивно оценивать совсем не тянет) а вот по излучению, возможно...проблема в датчике..
подскажите,кто нибудь видел их в продаже?

По излучению только качественно.
Спектр излучения трубки определяется анодным напряжением. А вот интенсивность излучения определяется током трубки (который определяется температурой катода регулируемой изменением тока накала катода.) Покрайней мере так было в обслуживаемом мной рентгеновском спектроанализаторе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexan300
сообщение Oct 16 2008, 17:37
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 17-03-08
Пользователь №: 35 988



Цитата(MaslovVG @ Oct 16 2008, 12:28) *
По излучению только качественно.
Спектр излучения трубки определяется анодным напряжением. А вот интенсивность излучения определяется током трубки (который определяется температурой катода регулируемой изменением тока накала катода.) Покрайней мере так было в обслуживаемом мной рентгеновском спектроанализаторе.

качественно и надо(форму). напряжение измеряет унфорс. и дозу тоже. в медицинских диагностичесских аппаратах, точнее в трубках, используют два фокуса большой и малый, а они в свою очередь определяются различными нитями накала, с разным сопротивлением, ну и соответсвенно разными токами. хотя флюшки например используют одну нить накала. вторая просто в "воздухе" висит.
так что,нет идей господа касательно датчика, регистратора и тд.., вобщем всего того на чем можно сделать регистрирующии механизм??
четвертый дозиметр унфорс я уже не потяну.....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sanyao
сообщение Oct 17 2008, 17:09
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 236
Регистрация: 4-07-05
Из: Подмосковье
Пользователь №: 6 521



а может рядом фотодиод поставить и по фототоку смотреть wacko.gif
вроде фотодиоды очень чувствительны и к рентгеновскому излучению.
Для качественной оценки формы импульса излучения, а следовательно и тока должно хватить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexan300
сообщение Oct 20 2008, 13:47
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 17-03-08
Пользователь №: 35 988



Цитата(Sanyao @ Oct 17 2008, 21:09) *
а может рядом фотодиод поставить и по фототоку смотреть wacko.gif
вроде фотодиоды очень чувствительны и к рентгеновскому излучению.
Для качественной оценки формы импульса излучения, а следовательно и тока должно хватить.


у хамаматсу есть готовые сцинтиляторные детекторы (CSI+фотодиод)..за самый простой вариант просят 8 тр...и ждаааатьь..
http://sales.hamamatsu.com/en/products/sol...ay-detector.php

вот ссылочка...
интересно..каков там предусилитель, как и на фото приемниках?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 20 2008, 14:52
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(alexan300 @ Oct 20 2008, 15:47) *
у хамаматсу есть готовые сцинтиляторные детекторы (CSI+фотодиод)..за самый простой вариант просят 8 тр...и ждаааатьь..
Не то слово... Нужно истинно восточное терпение, чтобы работать с ними.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rudy_b
сообщение Oct 20 2008, 16:17
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



А нужно измерить интенсивность минимум в двух точках спектра, да еще и импульс от 100 мсек.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VD46
сообщение Oct 23 2008, 11:28
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 16
Регистрация: 14-05-05
Пользователь №: 5 011



Цитата(alexan300 @ Oct 15 2008, 22:58) *
Господа! есть необходимость оценить форму анодного напряжение на рентгеновской трубке. инвазивно оценивать совсем не тянет) а вот по излучению, возможно...проблема в датчике..
подскажите,кто нибудь видел их в продаже?

Отечественный вариантsmile.gif
БДС-25
http://www.bourevestnik.spb.ru/products/rproduct009.htm
Энергетическое разрешение порядка 3-4 кэв.
С детектора импульсы подаете на амплитудный анализатор.
Выбираете окно с интересующей областью спектра.
Из анализатора имульсы выходят нормированными по длительности.
Подбираете RC цепочку и смотрите на осциллографе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexan300
сообщение Oct 29 2008, 21:21
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 17-03-08
Пользователь №: 35 988



Цитата(VD46 @ Oct 23 2008, 14:28) *
Отечественный вариантsmile.gif
БДС-25
http://www.bourevestnik.spb.ru/products/rproduct009.htm
Энергетическое разрешение порядка 3-4 кэв.
С детектора импульсы подаете на амплитудный анализатор.
Выбираете окно с интересующей областью спектра.
Из анализатора имульсы выходят нормированными по длительности.
Подбираете RC цепочку и смотрите на осциллографе.

сорри за вопрос..зачем анализатор? разве на выходе слишком большой разброс амплитуд?

Сообщение отредактировал alexan300 - Oct 29 2008, 21:27
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rudy_b
сообщение Oct 29 2008, 23:54
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



Нужны не энергии характеристических линий, а соотношение интенсивностей в двух точках спектра.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VD46
сообщение Oct 30 2008, 06:57
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 16
Регистрация: 14-05-05
Пользователь №: 5 011



Цитата(alexan300 @ Oct 30 2008, 00:21) *
сорри за вопрос..зачем анализатор? разве на выходе слишком большой разброс амплитуд?

Коротковолновая граница тормозного спектра определяется напряжением на трубке.
Выбирая окно анализатора в коротковолновой части спектра, повышаем соотношение
сигнал- фон.
Пульсации на трубке определяются параметрами фильтра после ВВ выпрямителя и,
как правило, указываются в технических характеристиках на прибор.

Вы хотите оценить качество сглаживающего фильтра?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexan300
сообщение Nov 2 2008, 18:40
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 17-03-08
Пользователь №: 35 988



Цитата(rudy_b @ Oct 30 2008, 02:54) *
Нужны не энергии характеристических линий, а соотношение интенсивностей в двух точках спектра.

т.е мне необходимо два люминенсентных фотодиода с максимумами на различных длиннах волны,
затем усиливаю сигнал, и что мне дает знание их соотношений??
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 23:49
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01499 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016