Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: полупроводниковые детекторы рентгеновского излучения
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Метрология, датчики, измерительная техника
alexan300
Господа! есть необходимость оценить форму анодного напряжение на рентгеновской трубке. инвазивно оценивать совсем не тянет) а вот по излучению, возможно...проблема в датчике..
подскажите,кто нибудь видел их в продаже?
vvs157
Цитата(alexan300 @ Oct 15 2008, 23:58) *
Господа! есть необходимость оценить форму анодного напряжение на рентгеновской трубке. инвазивно оценивать совсем не тянет) а вот по излучению, возможно...проблема в датчике..
подскажите,кто нибудь видел их в продаже?
Обычно это законченые изделия для приборов типа рентгеновских диффрактометров и стоят очень дорого (~$30K) (http://www.bruker-baltic.lv/?Mod=products&id=25), причем с такого детектора проблематично снять форму напряжения на трубке, так как они выдают усредненное значение. Проще достать старый готовый сцинтилляционный рентгеновский детектор (ВВ блок питания, сцинтиллятор NaJ(Tl), ФЭУ, дискриминатор импульсов). Так как светить вы скорее всего будете прямым пучком, то еще понадобится аттенюатор, чтобы не спалить детектор.
PS
Вообще-то у источников питания рентгеновских трубок есть индикатор напряжения на трубке для его стабилизации и контроля, что мешает снять сигнал с него? Современные высокочастотные источники не смотрел, у старых на базе ВВ трансформатора в масле внутри был банальный делитель напряжения с клеммами с которых снималось напряжение на трубке.
rudy_b
Вы бы лучше рассказали для чего конкретно это нужно. Тогда может и попроще решение найдется.
alexan300
Цитата(vvs157 @ Oct 16 2008, 00:35) *
Обычно это законченые изделия для приборов типа рентгеновских диффрактометров и стоят очень дорого (~$30K) (http://www.bruker-baltic.lv/?Mod=products&id=25), причем с такого детектора проблематично снять форму напряжения на трубке, так как они выдают усредненное значение. Проще достать старый готовый сцинтилляционный рентгеновский детектор (ВВ блок питания, сцинтиллятор NaJ(Tl), ФЭУ, дискриминатор импульсов). Так как светить вы скорее всего будете прямым пучком, то еще понадобится аттенюатор, чтобы не спалить детектор.
PS
Вообще-то у источников питания рентгеновских трубок есть индикатор напряжения на трубке для его стабилизации и контроля, что мешает снять сигнал с него? Современные высокочастотные источники не смотрел, у старых на базе ВВ трансформатора в масле внутри был банальный делитель напряжения с клеммами с которых снималось напряжение на трубке.

ну дорого, но не настолько)) знаю цену в 300тр. и срок поставки 3 месяца.
снимать надо форму напряжения..я уже писал в другои ветке..но там предлагал использовать датчик тока + осцилограф. датчик на кабель, осцилограф к датчику...но стал обзванивать продавцов, они мне обьяснили, что на 150 кв датчик наити не реально...
вот решил поити другим путем..
снимать напряжение не постредственно с транса не могу...иби приборы, которые я собираюсь исследовать не мои., в случае если после меня что нибудь перестанет работать, меня повесят))
может кто нибудь подскажет, что еще можно использовать?
MaslovVG
Цитата(alexan300 @ Oct 15 2008, 23:58) *
Господа! есть необходимость оценить форму анодного напряжение на рентгеновской трубке. инвазивно оценивать совсем не тянет) а вот по излучению, возможно...проблема в датчике..
подскажите,кто нибудь видел их в продаже?

По излучению только качественно.
Спектр излучения трубки определяется анодным напряжением. А вот интенсивность излучения определяется током трубки (который определяется температурой катода регулируемой изменением тока накала катода.) Покрайней мере так было в обслуживаемом мной рентгеновском спектроанализаторе.
alexan300
Цитата(MaslovVG @ Oct 16 2008, 12:28) *
По излучению только качественно.
Спектр излучения трубки определяется анодным напряжением. А вот интенсивность излучения определяется током трубки (который определяется температурой катода регулируемой изменением тока накала катода.) Покрайней мере так было в обслуживаемом мной рентгеновском спектроанализаторе.

качественно и надо(форму). напряжение измеряет унфорс. и дозу тоже. в медицинских диагностичесских аппаратах, точнее в трубках, используют два фокуса большой и малый, а они в свою очередь определяются различными нитями накала, с разным сопротивлением, ну и соответсвенно разными токами. хотя флюшки например используют одну нить накала. вторая просто в "воздухе" висит.
так что,нет идей господа касательно датчика, регистратора и тд.., вобщем всего того на чем можно сделать регистрирующии механизм??
четвертый дозиметр унфорс я уже не потяну.....
Sanyao
а может рядом фотодиод поставить и по фототоку смотреть wacko.gif
вроде фотодиоды очень чувствительны и к рентгеновскому излучению.
Для качественной оценки формы импульса излучения, а следовательно и тока должно хватить.
alexan300
Цитата(Sanyao @ Oct 17 2008, 21:09) *
а может рядом фотодиод поставить и по фототоку смотреть wacko.gif
вроде фотодиоды очень чувствительны и к рентгеновскому излучению.
Для качественной оценки формы импульса излучения, а следовательно и тока должно хватить.


у хамаматсу есть готовые сцинтиляторные детекторы (CSI+фотодиод)..за самый простой вариант просят 8 тр...и ждаааатьь..
http://sales.hamamatsu.com/en/products/sol...ay-detector.php

вот ссылочка...
интересно..каков там предусилитель, как и на фото приемниках?
Herz
Цитата(alexan300 @ Oct 20 2008, 15:47) *
у хамаматсу есть готовые сцинтиляторные детекторы (CSI+фотодиод)..за самый простой вариант просят 8 тр...и ждаааатьь..
Не то слово... Нужно истинно восточное терпение, чтобы работать с ними.
rudy_b
А нужно измерить интенсивность минимум в двух точках спектра, да еще и импульс от 100 мсек.
VD46
Цитата(alexan300 @ Oct 15 2008, 22:58) *
Господа! есть необходимость оценить форму анодного напряжение на рентгеновской трубке. инвазивно оценивать совсем не тянет) а вот по излучению, возможно...проблема в датчике..
подскажите,кто нибудь видел их в продаже?

Отечественный вариантsmile.gif
БДС-25
http://www.bourevestnik.spb.ru/products/rproduct009.htm
Энергетическое разрешение порядка 3-4 кэв.
С детектора импульсы подаете на амплитудный анализатор.
Выбираете окно с интересующей областью спектра.
Из анализатора имульсы выходят нормированными по длительности.
Подбираете RC цепочку и смотрите на осциллографе.
alexan300
Цитата(VD46 @ Oct 23 2008, 14:28) *
Отечественный вариантsmile.gif
БДС-25
http://www.bourevestnik.spb.ru/products/rproduct009.htm
Энергетическое разрешение порядка 3-4 кэв.
С детектора импульсы подаете на амплитудный анализатор.
Выбираете окно с интересующей областью спектра.
Из анализатора имульсы выходят нормированными по длительности.
Подбираете RC цепочку и смотрите на осциллографе.

сорри за вопрос..зачем анализатор? разве на выходе слишком большой разброс амплитуд?
rudy_b
Нужны не энергии характеристических линий, а соотношение интенсивностей в двух точках спектра.
VD46
Цитата(alexan300 @ Oct 30 2008, 00:21) *
сорри за вопрос..зачем анализатор? разве на выходе слишком большой разброс амплитуд?

Коротковолновая граница тормозного спектра определяется напряжением на трубке.
Выбирая окно анализатора в коротковолновой части спектра, повышаем соотношение
сигнал- фон.
Пульсации на трубке определяются параметрами фильтра после ВВ выпрямителя и,
как правило, указываются в технических характеристиках на прибор.

Вы хотите оценить качество сглаживающего фильтра?
alexan300
Цитата(rudy_b @ Oct 30 2008, 02:54) *
Нужны не энергии характеристических линий, а соотношение интенсивностей в двух точках спектра.

т.е мне необходимо два люминенсентных фотодиода с максимумами на различных длиннах волны,
затем усиливаю сигнал, и что мне дает знание их соотношений??
rudy_b
Вряд-ли получится с диодами. Зная соотношение интенсивностей в двух точках спектра вы сможете оценить начальную энергию электронов т.е. напряжение на трубке.
Lexdaw
Не вдаваясь в подробности. Немцы в измерителях X-Ray (Sikora) используют ССD матрицы.
alexan300
Цитата(Lexdaw @ Nov 3 2008, 12:07) *
Не вдаваясь в подробности. Немцы в измерителях X-Ray (Sikora) используют ССD матрицы.

для чего интересно матрицы?
достаточно ведь один два детектора?

Цитата(rudy_b @ Nov 2 2008, 22:12) *
Вряд-ли получится с диодами. Зная соотношение интенсивностей в двух точках спектра вы сможете оценить начальную энергию электронов т.е. напряжение на трубке.

для измерения напряжения у меня есть прибор (пока на таможне), а вот увидить его форму?
Lexdaw
Тогда подробней.Немцы просвечивают рентгеновским пучком изделия(трубы,кабели и тп).
Приемник CCD матрица.Определяют наружные и внутрение параметры(толщина стенок ,расположение и проч.)А упомянул я только в качестве идеи .Может пригодится?
alexan300
Цитата(Lexdaw @ Nov 5 2008, 17:06) *
Тогда подробней.Немцы просвечивают рентгеновским пучком изделия(трубы,кабели и тп).
Приемник CCD матрица.Определяют наружные и внутрение параметры(толщина стенок ,расположение и проч.)А упомянул я только в качестве идеи .Может пригодится?

имеется ввиду не форма прибора а форма наряжения))
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.