|
Сверхширокополосный ответвитель, Как сделать? |
|
|
|
Oct 19 2008, 18:14
|
Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 9-09-08
Пользователь №: 40 085

|
Нужен квадратурный НО, 3дБ, полоса частот: 0,1-1ГГц. Как бы сделать такое без использования трансформаторов? Периодический шлейфный на сосредоточенных элементах нужной полосы не дает. Синхронный 9-шлейфный тоже, увеличивать число шлейфов дальше как-то нецелесообразно, наверное. Возможно, стоит попытаться на полосках, на связанных линиях, многосекционный? А как тогда конструктивно обеспечить различную связь у разных участках? Ведь для 3 дБ нужна лицевая связь, наверное, а тогда надо их сдвигать друг относительно друга, ведь толщина подложки постоянна? А как определить, на какое расстояние сдвигать? Что-то я запуталась уже совсем...
|
|
|
|
|
Oct 19 2008, 22:08
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 86
Регистрация: 1-11-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 21 884

|
Цитата(Natashka @ Oct 19 2008, 22:14)  Нужен квадратурный НО, 3дБ, полоса частот: 0,1-1ГГц. Видно обсмотрелись зарубежных журналов и решили повтоирть ))) ???
|
|
|
|
|
Oct 20 2008, 11:59
|
старушка-процентщица
   
Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067

|
Цитата(Natashka @ Oct 19 2008, 22:14)  Возможно, стоит попытаться на полосках, на связанных линиях, многосекционный? А как тогда конструктивно обеспечить различную связь у разных участках? Ведь для 3 дБ нужна лицевая связь, наверное, а тогда надо их сдвигать друг относительно друга, ведь толщина подложки постоянна? А как определить, на какое расстояние сдвигать? Что-то я запуталась уже совсем...  Совершенно правильно. Надо делать на симметричной полосковой линии и сдвигать полоски. Не помню в каком пакете, но точно существует программа расчета таких связаных линий. Еще рекомендую секции такого НО делать конструктивно самостоятельными, тогда можно обеспечить их настройку. Лучше сделать так: один полосок НО делаем на нижней плате, другой -на верхней, между ними -тонкая прокладка из такого же материала, у которого стравлены обе металлизированные поверхности. Удобно применить ФАФ-4Д. В этом случае зазор между линиями можно сделать из этого материала толщиной 0.27 мм, и при настройке использовать фторопластовую пленку для подбора ширины зазора. Секции надо располагать друг над другом, в виде слоеного пирожка.
|
|
|
|
|
Oct 20 2008, 12:27
|
Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 9-09-08
Пользователь №: 40 085

|
Цитата(EUrry @ Oct 19 2008, 22:30)  "Справочник по элементам полосковой техники" под редакцией Фельдштейна. А у Вас в электронном виде нет? Нигде не могу найти, уже пыталась, только по волноводной находится. Цитата(Kerapoxel @ Oct 20 2008, 02:08)  Видно обсмотрелись зарубежных журналов и решили повтоирть ))) ???  типа от нечего делать? нет, к сожалению, действительно есть у меня такая необходимость
|
|
|
|
|
Oct 20 2008, 19:46
|
Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 9-09-08
Пользователь №: 40 085

|
Цитата(EVS @ Oct 20 2008, 18:03)  > NatashkaКлассика: Cristal & Young.
00019129.pdf ( 1.35 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 950Спасибо, эти материалы у меня уже есть. Проблема не в том, чтобы определить нужную величину связи, таблицы сопротивлений для различных величин перекрытия и кол-ва звеньев много где есть, вопрос в том, как это физически реализовать.
|
|
|
|
|
Oct 21 2008, 17:01
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 72
Регистрация: 17-05-06
Из: Торонто, Канада
Пользователь №: 17 193

|
Цитата(khach @ Oct 20 2008, 14:38)  А что-нибудь точно так же классическое, но для коаксиальных направленных ответвителей есть? Я бы тоже посоветовала делать такой широкополосный низкочастотный ответвитель именно на отрезках коаксиальных линий. Мы такой делаем на 200-400MHz. Вот он http://www.uniquesys.com/products/military...r-splitter.htmlНедавно в в High Frequency Electronics (первая часть -- декабрь 2007, четвертая -- март 2008) Андрей Гребенников опубликовал статью (скорее образовательного толка) "Power Combiners, Impedance Transformers and Directional Couplers" и в первой части очень хорошо разобраны именно такие направленные ответвители. Я просимулировала его "Fully matched and isolated coaxial cable combiner"(рис.12)+ преобразовала импедансы от Zo/2 к Zo с помощью там же предложенного трансформатора на коаксиальных линиях(рис.8). От 30 до 1000MHz получился очень хороший результат. Вот первая часть статьи Гребенникова
HFE1207_GrebennikovPart1.pdf ( 366.78 килобайт )
Кол-во скачиваний: 1478Если надо, могу выслать и книгу З.И.Моделя, на которую он ссылается.
|
|
|
|
|
Oct 21 2008, 19:43
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 72
Регистрация: 17-05-06
Из: Торонто, Канада
Пользователь №: 17 193

|
Цитата(EVS @ Oct 21 2008, 13:24)  Tatyana Именно квадратурный? Каюсь, нет, не квадратурный, разность фаз нулевая. Я думаю, что без каких-либо "вытребенек" такой широкополосный хайбрид на полосках не получиться. Какой выход? Например, то, что называется "Re-entrant hybrid". Его предложил S.B.Cohn в 63 году (IEEE MTT July 1963 pp 254-258 "The Re-entrant Cross Section and Wide-Band 3-dB Hybrid Couplers"). Расчет можно произвести на пальцах. Недавно сделали такой по этой теории на 2кW в UHF (0.47-0.86GHz) диапазоне, очень хорош (возвратные потери и изоляция не хуже 25dB, на выходе 3+-0.3dB). У меня он односекционный, можно сделать трехсекционным и растянуть на желаемый диапазон, можно ухудшить несколько параметры односекционного. В 65 году L.Lavendol J.J.Taub сделали такой хайбрид на полосках, тоже в UHF диапазоне ("Re-entrant Directional Coupler Using Strip Transmission Line", IEEE MTT, September 1965, pp. 700-701), мне у них не нравиться то, что нужно 5 пластин из двух разных диэлектриков, которые еще нужно подобрать. Уже в 90-х эту идею использавали в монолитных структурах. Если нужны статьи, я выложу.
|
|
|
|
|
Oct 21 2008, 20:24
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 72
Регистрация: 17-05-06
Из: Торонто, Канада
Пользователь №: 17 193

|
Цитата(EVS @ Oct 21 2008, 16:07)  TatyanaДа, у Lavendol'а, похоже, проще и практичнее. нужно 5 пластин из двух разных диэлектриков хм... а я только 4 насчитал... "Проще и практичнее" зависит и от мощи. А пластин действительно четыре  На днях повторю таблицу умножения.
|
|
|
|
|
Oct 22 2008, 05:31
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 345
Регистрация: 26-02-07
Пользователь №: 25 685

|
Цитата(Tatyana @ Oct 21 2008, 22:43)  ... S.B.Cohn в 63 году (IEEE MTT July 1963 pp 254-258 "The Re-entrant Cross Section and Wide-Band 3-dB Hybrid Couplers" L.Lavendol J.J.Taub "Re-entrant Directional Coupler Using Strip Transmission Line", IEEE MTT, September 1965, pp. 700-701), мне у них не нравиться то, что нужно 5 пластин из двух разных диэлектриков, которые еще нужно подобрать. Если нужны статьи, я выложу. Если Вас не затруднит выложите их пожалуйста. И еще если можно и книгу З.И.Моделя.
|
|
|
|
|
Oct 22 2008, 07:09
|
старушка-процентщица
   
Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067

|
Цитата(Tatyana @ Oct 21 2008, 21:01)  Я бы тоже посоветовала делать такой широкополосный низкочастотный ответвитель именно на отрезках коаксиальных линий. Мы такой делаем на 200-400MHz. ..................... Недавно сделали такой по этой теории на 2кW в UHF (0.47-0.86GHz) диапазоне, очень хорош (возвратные потери и изоляция не хуже 25dB, на выходе 3+-0.3dB). Подобного рода ответвители (перекрытие по частоте не более 2) имеют весьма отдаленное отношение к поставленной задаче. Более того, я бы их отнесла к числу "простых" в смысле проектирования и технологической реализации. Поставленная задача гораздо сложнее. Мы делали квадратурный НО диапазона 27...300 Мгц по приведенной мною технологии. Конструкция состояла из 8-слоёв. Крайне любопытно было бы взглянуть на коаксиальную конструкцию квадратурного 3 дБ НО на коаксиальных линиях (с перекрытием по частоте 10), ведь эти линии меандром не свернешь...
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|