реклама на сайте
подробности

 
 
> Как устроена защита выхода рефлектометра...?
Andr2I
сообщение Oct 18 2008, 16:49
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 368
Регистрация: 16-11-06
Из: Тверь
Пользователь №: 22 379



Знакомлюсь с рынком современных рефлетометров (для металлических кабелей). Очень поразил следующий момент - очень многие производители импортных рефлектометров заявляют удивительные (на мой взгляд) параметры по защите выхода.
Например http://www.arstech.ru/goods/element.php?ID...ares&IID=95

Они пишут "± 400 В по постоянному напряжению + пиковое значение переменного напряжения на максимальной частоте 440 Гц".

На первый взгляд - поставили высоковольтный конденсатор на выход и все. Но все не так просто...

Я попробовал посчитать емкость такого конденсатора исходя из заявленных параметров. Заявленная максимальная дальность - 10000 м дала время 67 мкс. Следовательно постоянная времени RC, где R - сопротивление кабеля (100 ом), а С - емкость разделительного конденсатора должна быть во много (10) раз больше, что бы не было искажений картинки. У меня получилось около 10 мкФ. Но с другой стороны конденсатор такой емкости на частоте 50 Гц имеет импеданс 320 ом. Т.е. если подключить через такой конденсатор резистор 100 ом и воткнуть в сеть 220В, то там выделится около 40 Вт !!! Если же частота будет 440Гц, то все еще хуже...

Вот и думаю, что я посчитал неправильно или как оно сделано cranky.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V  < 1 2  
Start new topic
Ответов (15 - 22)
Andr2I
сообщение Oct 20 2008, 10:47
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 368
Регистрация: 16-11-06
Из: Тверь
Пользователь №: 22 379



Цитата(lks @ Oct 20 2008, 09:10) *
Не знаю как у них там, а у заводских (P5-11) лучше чем 1 см (10 мм) никак не обнаруживались детали.
Может и 3 см, может и 3 дм.
3 дм - мне больше нравится. wink.gif


Сложно сказать, что подразумевали авторы под 3мм, но это явно не способность прибора различить две неисправности на расстоянии 3 мм beer.gif Реально для кабельного рефлектометра этого и не нужно - 10-20 см, на мой взгляд, вполне достаточно. Кроме того, пользуясь только фронтом импульса (с наложением импульсов) определить характер неисправности весьма нетривиальная задача.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lks
сообщение Oct 20 2008, 10:50
Сообщение #17


Местный
***

Группа: Новичок
Сообщений: 493
Регистрация: 18-06-06
Пользователь №: 18 143



Цитата(Andr2I @ Oct 20 2008, 14:47) *
определить характер неисправности весьма нетривиальная задача.


Если амплитуда отраженного фронта увеличивается - то ближе к обрыву кабеля, если уменьшается - то к замыканию.
smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andr2I
сообщение Oct 20 2008, 13:03
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 368
Регистрация: 16-11-06
Из: Тверь
Пользователь №: 22 379



Цитата(lks @ Oct 20 2008, 14:50) *
Если амплитуда отраженного фронта увеличивается - то ближе к обрыву кабеля, если уменьшается - то к замыканию.
smile.gif


Шаманство, однако wink.gif

А собственно по принципам реализации защиты выхода (особенно +/- 400В) пока ничего и не понял crying.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lks
сообщение Oct 20 2008, 18:30
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Новичок
Сообщений: 493
Регистрация: 18-06-06
Пользователь №: 18 143



Цитата(Andr2I @ Oct 20 2008, 17:03) *
А собственно по принципам реализации защиты выхода (особенно +/- 400В) пока ничего и не понял


Защита от внешних импульсов?
Скорее всего это на ограничительных резисторах - принцип как у стабилитронов, но имеют очень высокое быстродействие. Ставят их даже на мобильники в качестве грозозащиты.
Какие то специальные варисторы, вобщем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andr2I
сообщение Oct 21 2008, 15:13
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 368
Регистрация: 16-11-06
Из: Тверь
Пользователь №: 22 379



Цитата(lks @ Oct 20 2008, 22:30) *
Защита от внешних импульсов?
Скорее всего это на ограничительных резисторах - принцип как у стабилитронов, но имеют очень высокое быстродействие. Ставят их даже на мобильники в качестве грозозащиты.
Какие то специальные варисторы, вобщем.


В том-то и дело что заявляется защита 400В от постоянки и переменного напряжения 50-60Гц!!! wacko.gif

Сообщение отредактировал Andr2I - Oct 21 2008, 15:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lks
сообщение Oct 22 2008, 06:16
Сообщение #21


Местный
***

Группа: Новичок
Сообщений: 493
Регистрация: 18-06-06
Пользователь №: 18 143



Цитата(Andr2I @ Oct 21 2008, 19:13) *
В том-то и дело что заявляется защита 400В от постоянки и переменного напряжения 50-60Гц!!! wacko.gif


Может конденсатор сначала стоит 100 пф?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Oct 22 2008, 07:53
Сообщение #22


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Цитата
Если сунуть на фазу (всего-то 220В) сгорит все равно. Вот и интересно у импортных то приборов как?


У импортных приборов восклицательный знак в желтом треугольнике около разъема встречается. smile.gif

Вы накачайте паспортов /ТО на фирменючие рефлектометры и почитайте спецификации и предупреждения - упалить можно всё. Опять же время воздействия оговорено
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andr2I
сообщение Oct 22 2008, 15:41
Сообщение #23


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 368
Регистрация: 16-11-06
Из: Тверь
Пользователь №: 22 379



Цитата(maximiz @ Oct 22 2008, 11:53) *
У импортных приборов восклицательный знак в желтом треугольнике около разъема встречается. smile.gif

Вы накачайте паспортов /ТО на фирменючие рефлектометры и почитайте спецификации и предупреждения - упалить можно всё. Опять же время воздействия оговорено


Скачал мануал на рефлектометр "Model 3200 Radiodetection". Прикрепленный файл  3200_MANUAL.pdf ( 155.75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1177
Читаю в разделе характеристик
"Input Protection:
400 V (AC+DC) from DC to 400 Hz, decreasing to 10 V
at 1 MHz"

Время воздействия не указано (DC!!). 07.gif

Сообщение отредактировал Andr2I - Oct 22 2008, 15:44
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 17:09
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01445 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016