|
Источник тока для индуктивной нагрузки. Самовозбуждение!, Тем, кто разбирается в паразитых параметрах БТ. Из-за чего возбуд? |
|
|
|
Oct 29 2008, 12:01
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 158
Регистрация: 5-02-07
Пользователь №: 25 055

|
Появилась потребность сделать источник тока для индуктивной нагрузки. Не вдаваясь в подробности скажу, что почему-то схема(см. рисунок) постоянно самовозбуждается. Подключаешь резистор вместо идуктивной нагрузки - всё впорядке, самовозбуждения нет. Уменьшал коэф. усиления усилителя вводя локальную ООС, вешал RC-цепочку в обратную связь. Помогает, естествено, но всё-таки гложет, почему самовозбуждается схема? Знаю, что здесь замешаны паразитные параметры транзистора. Но какие? Из-за чего всё-таки возбуждается схема и что можно включить в цепь обратной связи, чтобы обеспечить полосу пропускания ООС побольше?
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Oct 29 2008, 12:25
|
Guests

|
Цитата(Vldmr @ Oct 29 2008, 15:01)  Появилась потребность сделать источник тока для индуктивной нагрузки. Не вдаваясь в подробности скажу, что почему-то схема(см. рисунок) постоянно самовозбуждается. Подключаешь резистор вместо идуктивной нагрузки - всё впорядке, самовозбуждения нет. Уменьшал коэф. усиления усилителя вводя локальную ООС, вешал RC-цепочку в обратную связь. Помогает, естествено, но всё-таки гложет, почему самовозбуждается схема? Знаю, что здесь замешаны паразитные параметры транзистора. Но какие? Из-за чего всё-таки возбуждается схема и что можно включить в цепь обратной связи, чтобы обеспечить полосу пропускания ООС побольше? Базу Q2 я бы резистором ом примерно 200 отвязал от выхода ОУ. С базы Q1 на эмиттер или на землю включил бы резистор... Потом бы разбирался...
|
|
|
|
|
Oct 29 2008, 12:29
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(Vldmr @ Oct 29 2008, 15:01)  Появилась потребность сделать источник тока для индуктивной нагрузки. Не вдаваясь в подробности скажу, что почему-то схема(см. рисунок) постоянно самовозбуждается. Подключаешь резистор вместо идуктивной нагрузки - всё впорядке, самовозбуждения нет. Уменьшал коэф. усиления усилителя вводя локальную ООС, вешал RC-цепочку в обратную связь. Помогает, естествено, но всё-таки гложет, почему самовозбуждается схема? Знаю, что здесь замешаны паразитные параметры транзистора. Но какие? Из-за чего всё-таки возбуждается схема и что можно включить в цепь обратной связи, чтобы обеспечить полосу пропускания ООС побольше? Для питания индуктивной нагрузки обычно используют две петли обратной связи. Одна быстрая по напряжению на индуктивности, вторая по току.
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Oct 29 2008, 13:56
|
Guests

|
Цитата(Vldmr @ Oct 29 2008, 15:01)  Появилась потребность сделать источник тока для индуктивной нагрузки. Не вдаваясь в подробности скажу, что почему-то схема(см. рисунок) постоянно самовозбуждается. Подключаешь резистор вместо идуктивной нагрузки - всё впорядке, самовозбуждения нет. Уменьшал коэф. усиления усилителя вводя локальную ООС, вешал RC-цепочку в обратную связь. Помогает, естествено, но всё-таки гложет, почему самовозбуждается схема? Знаю, что здесь замешаны паразитные параметры транзистора. Но какие? Из-за чего всё-таки возбуждается схема и что можно включить в цепь обратной связи, чтобы обеспечить полосу пропускания ООС побольше? 30 сек - полет нормальный. Такую схемку делал и не раз - все ок Транзисторы ставить по-низкочастотнее.
|
|
|
|
|
Oct 29 2008, 18:23
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 858
Регистрация: 9-08-04
Пользователь №: 473

|
Цитата(maximiz @ Oct 29 2008, 20:03)  +1. Полюс у напряженческой д.б. правильный относительно резонанса питаемой индуктивности +1 без обратной свзяи по напряжению работать не будет либо транзисторы должны быть ну очень медленные - что одно и тоже что и обратная связь
|
|
|
|
|
Oct 29 2008, 21:55
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(Vldmr @ Oct 29 2008, 15:01)  Появилась потребность сделать источник тока для индуктивной нагрузки. Не вдаваясь в подробности скажу, что почему-то схема(см. рисунок) постоянно самовозбуждается. Мне кажется, что всё-таки лучше "вдаться в подробности", хотя бы для того, чтобы избавить себя от многостраничного флейма. Цитата(Vldmr @ Oct 29 2008, 15:01)  ...Подключаешь резистор вместо идуктивной нагрузки - всё впорядке, самовозбуждения нет. Уменьшал коэф. усиления усилителя вводя локальную ООС, вешал RC-цепочку в обратную связь. Помогает, естествено, но всё-таки гложет, почему самовозбуждается схема? Так помогает всё-таки, или как? Цитата(Vldmr @ Oct 29 2008, 15:01)  ...Знаю, что здесь замешаны паразитные параметры транзистора. Но какие? Из-за чего всё-таки возбуждается схема и что можно включить в цепь обратной связи, чтобы обеспечить полосу пропускания ООС побольше? О паразитных параметрах транзистора можно почитать в любом хоровиц-хилле. Там же можно почитать и о "паразитных" параметрах ОУ. Не вдаваясь в подробности: для увеличения полосы ООС нужно применять более быстрые компоненты - ОУ и транзистор Q1 в схеме слишком тормозные, а последний ещё и высоковольтный (зачем? Не проще ли ограничитель выброса катушки изваять?). Короче, делайте примерно так:  Отношение R2/R1 выбирается в пределах 3...30, R3 - порядка 100Ом, R4 - 1кОм, R5 - 200...500Ом, R6 - 10...30Ом. ОУ лучше брать не rail-to-rail по выходу. Параметры остальных элементов можно рассчитать после "вдавания в подробности". Конкретно, интересует требуемая частотная полоса регулирования тока. Цитата(Tanya @ Oct 29 2008, 15:29)  Для питания индуктивной нагрузки обычно используют две петли обратной связи. Одна быстрая по напряжению на индуктивности, вторая по току. Что-то непонятно Вы пишете. Одна, значит, "быстрая" по напряжению. А вторая, стало быть, по току. Делаем-то источник тока, или что именно? Цитата(maximiz @ Oct 29 2008, 20:03)  +1. Полюс у напряженческой д.б. правильный относительно резонанса питаемой индуктивности Цитата(net @ Oct 29 2008, 21:23)  +1 без обратной свзяи по напряжению работать не будет
либо транзисторы должны быть ну очень медленные - что одно и тоже что и обратная связь Граждане, да почему не будет? Пояснит кто-нибудь по-человечески?  Если имеется в виду частотно-зависимая ООС по ВЧ напряжению, то да, её можно взять и с катушки. Только это может ухудшить частотные свойства ИТ, и/или коррекция получится более сложной.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Oct 29 2008, 22:36
|

Техногипнолог
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126

|
Цитата Если имеется в виду частотно-зависимая ООС по ВЧ напряжению Ага, именно она и имеется в виду. Цитата Только это может ухудшить частотные свойства ИТ, и/или коррекция получится более сложной. Частотные свойства ИТ на схеме топикстартера, не вдаваясь в подробности, равны нулю. Он просил про устойчивость и отсутствие релаксаций, как я понял
|
|
|
|
|
Oct 29 2008, 22:43
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(maximiz @ Oct 30 2008, 01:36)  Ага, именно она и имеется в виду. астотные свойства ИТ на схеме топикстартера, не вдаваясь в подробности, равны нулю. Он просил про устойчивость и отсутствие релаксаций, как я понял Релаксация может быть от всего, чего угодно. Например, от пробоя транзистора Q2 при резком уменьшении тока в катушке (он, в отличие от Q1, почему-то выбран низковольтным).
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|