реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Сверление отверстий, это не нормальный текстолит?
amaora
сообщение Nov 1 2008, 16:18
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 421
Регистрация: 2-01-08
Пользователь №: 33 778



Площадка диаметром 2мм, сверло 1мм, как только сверло проходит медь, площадка отклеивается и тащит за собой всю дорожку, что это, плохой текстолит? (с односторонним раньше таких проблем не было, а этот двусторонний) как его сверлить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Nov 1 2008, 16:24
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(amaora @ Nov 1 2008, 20:18) *
Площадка диаметром 2мм, сверло 1мм, как только сверло проходит медь, площадка отклеивается и тащит за собой всю дорожку, что это, плохой текстолит? (с односторонним раньше таких проблем не было, а этот двусторонний) как его сверлить?

Вспучивает диэлектрик? Выкидывайте этот материал. Если даже сверло хорошо заточено, то имеется такой эффект, а затупленное по полной программе вздыбливает всё. Вот такая гадость сейчас появилась sad.gif , надо искать советские запасы.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vlad_Petr
сообщение Nov 1 2008, 17:02
Сообщение #3





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 17-02-07
Из: Литва, Visaginas
Пользователь №: 25 460



Тупое сверло. Недостаточные обороты или слишком большая скорость подачи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Nov 1 2008, 17:08
Сообщение #4


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Цитата
Тупое сверло. Недостаточные обороты или слишком большая скорость подачи.


+1

Надо в районе 40000 об/мин сверлить твердосплавными свёрлами

Кстати
Цитата
Площадка диаметром 2мм, сверло 1мм,
для ручной сверловки лучше не применять, потому что медь разогревается и клей отклеивается
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Nov 1 2008, 18:02
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(Vlad_Petr @ Nov 1 2008, 21:02) *
Тупое сверло. Недостаточные обороты или слишком большая скорость подачи.

Может оно и так, но попадается и поганый материал.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
amaora
сообщение Nov 1 2008, 18:45
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 421
Регистрация: 2-01-08
Пользователь №: 33 778



Цитата(maximiz @ Nov 1 2008, 20:08) *
+1

Надо в районе 40000 об/мин сверлить твердосплавными свёрлами

Кстати для ручной сверловки лучше не применять, потому что медь разогревается и клей отклеивается


От куда же такие обороты взять, у меня 3800 об/мин, да ещё и замедляется при сверлении.
А сверло действительно тупое, они тупятся после ~10 сверлений, но это всё не было проблемой со старым односторонним текстолитом, этот же весь расклеивается.

Цитата(EUrry @ Nov 1 2008, 19:24) *
Вспучивает диэлектрик? Выкидывайте этот материал. Если даже сверло хорошо заточено, то имеется такой эффект, а затупленное по полной программе вздыбливает всё. Вот такая гадость сейчас появилась sad.gif , надо искать советские запасы.


Диэлектрик, нет, отклеивается медь, с той стороны с которой сверлю, а с обратной вытягивается и тоже отклеивается но меньше. Хотя расковырять или перегреть медь так, чтоб она отклеилась не удалось, а сверлом легко и стабильно. А если зацепить, то дальше очень легко отделятся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Nov 1 2008, 18:59
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(amaora @ Nov 1 2008, 22:45) *
Диэлектрик, нет, отклеивается медь, с той стороны с которой сверлю, а с обратной вытягивается и тоже отклеивается но меньше. Хотя расковырять или перегреть медь так, чтоб она отклеилась не удалось, а сверлом легко и стабильно. А если зацепить, то дальше очень легко отделятся.

Наверное, всё-таки диэлектрик расслаивается, посмотрите внимательнее. Просто я пока не представляю, как фольга отслаивается, но может и с таким дефектом всучивают материал.
А насчет тупого сверла и советского стеклотекстолита скажу так: когда-то сверлил платы моторчиком от магнитофона, а вместо сверла использовал швейную иголку с обломанным наполовину ушком (домашний радиолюбительский инструмент из "Радио", "Юного техника" или еще откуда - не помню!!!). Так никакого отслаивания фольги и вспучивания диэлектрика ни разу не наблюдал, а когда года 4 назад попался поганый стеклотекстолит (он даже по цвету на него не похож, грязого цвета какого-то!!!), то даже заточенным сверлом вспучивало.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Nov 1 2008, 19:47
Сообщение #8


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Цитата
От куда же такие обороты взять, у меня 3800 об/мин, да ещё и замедляется при сверлении.


Это не проблема http://handmade.default.lv/viewtopic.php?p=954#954

С драйвером BA6871 раскручивается до 36000 от 24 В , но драйвер дохнет, ибо в dip. Надо с внешними транзисторами on-semi-тный biggrin.gif


Цитата
Просто я пока не представляю, как фольга отслаивается,


Да легко она отслаивается при тупом сверле, медь нагревается под 200 С и клей отваливается.

Тут можно посоветовать сверлить до травления
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Nov 1 2008, 20:20
Сообщение #9


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(maximiz @ Nov 1 2008, 23:47) *
...
Да легко она отслаивается при тупом сверле, медь нагревается под 200 С и клей отваливается.

Тут можно посоветовать сверлить до травления

Эпоксидный компаунд разрушается после ~130 град. Скорее всего плохой выход стекловолокна.
Его м. б.? распирает и поднимает медь. При сверлении до травления тепло будет отводиться эффективнее всей площадью фольги. Так лучше.


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
amaora
сообщение Nov 1 2008, 22:10
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 421
Регистрация: 2-01-08
Пользователь №: 33 778



Засверлил с угла не травленный кусок, тот же эффект, зацепил и отклеил всю медь. Может все таки диэлектрик и вспучивает, по форме отвалившейся меди похоже. И никакого нагрева даже до 100 С точно нет, да и как паять то? если при 200 С все отклеивается.

Цитата(maximiz @ Nov 1 2008, 22:47) *
Это не проблема http://handmade.default.lv/viewtopic.php?p=954#954

С драйвером BA6871 раскручивается до 36000 от 24 В , но драйвер дохнет, ибо в dip. Надо с внешними транзисторами on-semi-тный biggrin.gif


Из двигателей от hdd/cdd можно такое получить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 1 2008, 22:43
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(amaora @ Nov 2 2008, 00:10) *
Засверлил с угла не травленный кусок, тот же эффект, зацепил и отклеил всю медь. Может все таки диэлектрик и вспучивает, по форме отвалившейся меди похоже. И никакого нагрева даже до 100 С точно нет, да и как паять то? если при 200 С все отклеивается.
Из двигателей от hdd/cdd можно такое получить?

Попробуйте узнать, что с таким материалом на промышленных предприятиях происходит. По всему похоже, что сверло тупое. Нужны твердосплавные.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Nov 1 2008, 23:11
Сообщение #12


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Цитата
Из двигателей от hdd/cdd можно такое получить?


Да, это и есть от какой-то шустрой писалки шпиндельный двигатель.
Если сделать правильный драйвер, то и ничего не надо - мощщи вполне хватает

Из хдд старых, где pmsm с ДХ я только наждачки делаю и центрифуги для нанесения аэрозольного резиста - крупноваты.

А современные - слабоваты.

Взял недавно авиамодельный, буду пробовать. Ограничения по механике, говорят, 60000.


Цитата
Засверлил с угла не травленный кусок, тот же эффект, зацепил и отклеил всю медь.


Фотоаппарат есть? кладите фотки, посмотрим
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Massi
сообщение Nov 3 2008, 09:53
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 007
Регистрация: 24-01-06
Из: Киев
Пользователь №: 13 556



Господа...вначале сверлить потом травить...а сверла очень плохие...углы заточки разные...Китая много...
а двигатель лучче брать типа ДПР они 27 вольтовые...а мощи в них просто немеряно...и есть там чудо высокооборотистое....7000 кажись в минуту...

каюсь....нэ быйтэ мэнэ...ДПМы...


--------------------
Motobaza.kiev.ua
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Nov 3 2008, 10:26
Сообщение #14


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Двигатели с возбуждением от постоянных магнитов.
ДПМ-30-Н3-01А - 28 - 2,47 - 12000.
ДПМ-25-Н3-04 - 28 - 2,47 - 12000.


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
slog
сообщение Nov 3 2008, 11:09
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 961
Регистрация: 28-11-05
Пользователь №: 11 489



Есть два вида стеклотекстолита - один мутный и тёмный, другой светлый и полупрозрачный. Мутный всегда советского производства, прозрачный скорее всего импортный. С мутным вечные проблемы при сверлении его пучит, при пайке отваливаются дорожки и т.д. Медь у них тоже отличается по внешнему виду. Вообщем на мутном лучше платы не делать, качества не добиться. Сверло естественно должно быть острым, не твердосплавные тупятся очень быстро, их точить чаще надо. Оборотов да, лучше побольше, но даже и с 2000 можно сверлить.
Вообщем был такой "стеклотекстолит" как не парься, из г-на конфетку не сделать.


--------------------
В действительности всё не так, как на самом деле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 6th July 2025 - 23:35
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01518 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016